La carte Wizards du jour (Mirror Gallery p.16)

A la llmite avec Toupie De Divination Du Sensei... Mais ça va pas je dis quoi c'est une boue,trop cher et rituel,erf. Par contre j'aime pas l'illustration,et c'est bien la première fois que je n'aime pas une illustration de Christopher Rush... _________________ And I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who attempt to poison and destroy my brothers.And you will know I am the Lord when I lay my vengeance upon you.

[ Edité par Wotan Le 18 jan 2005 ]

Le 18/01/2005, Crapaud avait écrit ...

Tu sais, c'est déjà un miracle que Tooth & Nail ait survécu en passant du Bloc Mirrodin au Type 2 (miracle que nous devons uniquement à la médiocrité de Champions de Kamigawa).

Je ne pense vraiment pas que Tooth & Nail ait un avenir en étendu. Rajouter une carte merdique en plus, ça va pas le sauver.

Quant à cette carte, j'insiste sur le fait qu'elle est totalement injouable dans tous les formats. Ne pleurons pas, wizards n'en a pas fait une rare !

C'est peut-être un peu extrême comme position, car si l'on estime que TnN ne devait pas passait au type 2 alors que toutes les cartes sont là pour le faire et qu'en plus il est le seul à bien tenir la route face à affinité.

Arcarum, t'admettras quand meme que Kamigawa n'a pas révolutionné le type 2. Tu remarqueras quand meme que le type 2 actuel est très proche du metagame du bloc Mirrodin :

- Ravager n'a pas changé d'un pouce
- Dent et Ongle a peut etre une, voire deux cartes modifiées
- Mono rouge se contente juste de rajouter deux kumanos, selon les versions
- U/G Shard et Rude Awakening se sont légèrement adaptés avec Meloku

Le seul vrai deck qui a du potentiel et qui a émergé depuis 3 mois, c'est "The Rock" à base de Kokusho, Nuage mortel et compagnie en B/G.

A part ça, le Type 2, c'est du bloc mirrodin avec un soupçon de Kakagawa.

Je ne dis pas que tu n'as pas raison quant à la qualité du bloc. Je t'indique juste que ta position est un peu extrême. Il faut aussi prendre en compte que le jeu affinité tel qu'il est actuellement n'est apparut qu'avec la deuxième extension du bloc mirrodin et que dans sa version original, s'était plus un affinité bleu qui ne tenait pas vraiment la route à mes yeux. Attendons nous aurons quelques suprises [edit] De toute façon depuis invasion les blocs ne sont pas forcément intéressants

[ Edité par arcarum Le 18 jan 2005 ]

Mais crapaud il me semble que cela à toujours été comme cela,on a chaque fois du attendre la deuxième extension d'un bloc pour commencer vraiment à jouer le bloc.
Exemple:
Madness ---> Il a fallut attendre Torment pour qu'il déchire tout.
Affinity ---> Darsteel pour Ravager et autres,et c'est là qu'il a commencé a bien tourné.
Rebelle ---> Nemesis à révélé Line Sivy,base de ce deck.
Etc...
Il en sera de nême avec Betrayers,enfin je l'espère...

pr la carte de pioche, elle a tt d'une belle dobe en effet, ms peut etre qu'en étendue on peut en faire qqe chose (ac les précepteur qui mettent une cartes sur le dessus de la biblio), piocher 7 à 10 carte pr 6 mana (la carte + le précepteur) c'est pas si mal et ca fait facilement gagner 1 tog ou un B/V folie (batard sauvage volabt), ca paut aussi etre marrant pr des jeux combo ou meme des réanimator (d'ailleurs en B/V folie rugissement coute 7 à jouer) ms il ne s'agit là que de spéculation, à mon avis cette carte ne peut etre jouée que ds tres peu de deck (tog et B/V folie n'ont pas besoin d'un carte aussi chère, c'est trop lent pr réanimtor...), bref un potentiel ms pas évident à eploiter.

sinon pr ce qui est de la qualité du bloc Kamigawa, il est évident que CoK c'est de la merde (un tas de bouse pr trop peu de carte jouable, meme si certaines st tres puissantes), cependant je suis de l'avis d'arcarum et wotan, il faut attendre la nvlle extension, meme si le bloc kami ne sera pas aussi bien que mirrodin ou odyssée à mon avis il devrait etre bien meilleur ac BoK, parmi les cartes qu'on à déjà il y a déjà tt pr se monter un bon deck mono-red, WW devrait réussir à faire qqe chose, en tt cas il sera efficace en bloc, le noir se charge de bonne carte (5/5 pr 4 en finisseur, anticréature efficaces), c'est pas forcément le retour de mono noir, ms ds les jeux bicolore il y a de koi faire, le bleu voit apparaitre qqes contres pas mal et des bonnes cartes, cependant il est évident que touth and nail et modular continueront à modeler le t2, ainsi rock et noir/rouge controle semblent etre les seuls deck à base de noir capable de s'imposer en t2 (alors qu'en bloc on pourrait aussi voir des noir/bleu voir des mono-noir) et bcp de stratégie ne pourront pas percé en t2, soit par incapcité à gagner contre modular avant qu'il ne tue ou à le controller, soit par incapacité à gérer la puissance de touth and nail.

Pour la carte de pioche, en T2 on a lanterne de perspicacité et toupie de divination du sensei. Au moins avec ces deux cartes, la carte a peut-être du potentiel.

Pfou, mais non, enfin !

Une carte qui :
- sort tour 5 au plus tot
- nécessite une deuxième carte (toupie par exemple) pour s'assurer qu'on va pas se chier dessus
- demande qu'on bouffe tout son mana pendant son tour (donc pas de contre ensuite)

ça peut pas être bon ! On préferera 100 fois Visions nées du Serum, qui sort vite, qui offre le scry, et qui rentabilise le tour 1, tour généralement perdu dans les decks axés sur le bleu !

10000000000000000 % d'accord

@ Arcarum : je constate que les grands esprits se rencontrent encore ! Rapide comparatif avec une carte assez proche : Déferlante de connaissance ! Même effet : Pioche Même coût : 5 manas Même jouabilité : Rituel Par contre, là où Déferlante était relativement fiable (ben oui, on sait ce qu'on a en jeu), Heed the Mists se retouve incapable de garantir un effet correct ! Déferlante apparait alors clairement meilleur, et c'est une commune. De plus, je prédis que Heed the Mists ne sera pas joué une seule fois, alors que Déferlante de connaissance a connu une rapide application dans la première mouture du deck Affinité. (si si, remember).

Le 18/01/2005, Crapaud avait écrit ...

@ Arcarum : je constate que les grands esprits se rencontrent encore !

Pour une fois, ça change

crapaud, ca me ferait marrer que tu te trompes et qu'une carte te demontre ton erreur... qqes exemples? visions de l'avenir ca permet deja de savoir quand le jouer. Quand a pas de contre apres, j'pense que els decks Ninjas en auront pas forcément qqchose a faire. Enfin, si les rumeurs actuelles de cartes de reanim en noir sont fondées, on peut arriver sur qqchose de bien sympa. Sinon, pour CoK je suis d'accord qu'on a principalement de tres sales cartes injouables, mais je trouve que c'est un bloc egal aux autres: tout seul, il me fait pas moins rire ni pleurer que mirrodin tout seul. Mirrodin tout seul peut a la rigueur produire un deck affinité raisonnable, mais qui tenait pas une seconde contre les astroglides et Gobs bidding de Carnage. Puis est arrivé Ravager. Pour l'instant, CoK peut a la rigueur produire un deck WW convenable, ou un Snake marrant. Mais sans rien pr tenir face a Ravager ou T&N.. Puis arrivera Betrayers. On verra bien...

Ah, oui, je peux me tromper, c'est certain... Personne n'est infaillible, et surtout pas moi !

En revanche, tu admettras que meme en ajoutant une deuxième carte (telle que vision de l'avenir ou toupie), tu rendras cette carte jouable (c'est à dire en annulant les risques de voir un effet nul), mais c'est toujours pas ce qui la rendrait intéressante...

Si maintenant, Kamigawa nous sort un enchantement bleu, qui permet de voir la carte du dessus de sa biblio, jouer les rituels à n'importe quel moment où on peut jouer des éphémères et qui par la meme occasion diminuerait le cout de lancement des sorts bleus, là ouais, effectivement, je me serais planté.

Mais les chances pour que je me trompe sont quand meme plutot limitées...

baaa sauf que ce qui permet de jouer les ephemeres en rituel on a deja avec Planetaire, et c equi permet de voir la premiere de ta bibli c toupie ou lanterne de perspicacité... quand a diminuer le cout, c pas un arcane? si oui ya gohei... sinon, tu peux encore le choper en foil avec une SST

Mais avec toutes ces cartes il faudrait:
T1: terrain + toupie
T2: terrain + mater les trois cartes du haut
T3: terrain + gohei
T4: Heed the mists qui servira à quelque chose si ce qu'on a vu avec la toupie va bien.

Bon évidemment, on peut accélerer/optimiser avec un mox, mais je trouve que ça n'en vaut quand meme pas la peine, cette carte, je la trouve pourrie.