Commander 2017

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lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003 Vu ce mois-ci
Mercredi 19 Avril 2017 à 12:40 #16
Elfes, ondins, gobelins, anges, zombies... je trouve que ces types de créature sont facilement affiliés à une seule couleur (même si on en a vu d'autres couleurs)  et donc ça n'expliquerait pas pourquoi il y aura seulement 4 decks et non 5.

J'aurais bien vu des tribus plus multicolores, mais il sera difficile d'en trouver quatre: slivoides, elementaux, esprits et... ?

Sinon, pourra-t'on espérer voir Caverne aux âmes dans ces decks tribaux ? je n'y crois pas trop avec sa récente réédition MM2017 en mythique
M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

GreatJR Membre · Légende 4 042 messages Inscrit le 13/06/2013 Vu en 2021
Mercredi 19 Avril 2017 à 13:09 #17
Le 19/04/2017 à 11:20, MidturnCrisis avait écrit ...
Une liste VO de certaines tribus parmi les plus répandues, classées par gros sets "Tribes matter" (ça date de 2014), faite par un gars concoctant un cube tribal :
Spoiler
Onslaught tribes
Beast ()
Bird ()
Cleric ()
Dragons ()
Slivers ()
Soldiers ()
Wizards & Illusions ()
Zombies ()
Goblins ()
Elves ()

Lorwyn-Shadowmoor Bloc
Elementals
Elves
Fairies
Giants
Goblins
Kithkin
Merfolk
Rogue
Soldier
Shapeshifters
Shaman
Treefolk
Warrior
Wizard

Innistrad
Human
Werewolf
Zombie
Spirit
Vampire

Tribus et (multi)couleurs
Spoiler
The tribes and colors:

Main colors:

Blue: Wizard
Black: Zombie
Red: Goblin
Green: Elves
White: Soldier

Dual Color:

Azorius: Wizard/Soldier
Dimir: Wizard/Rogue
Rakdos: Berserker/Zombie
Gruul: Goblin/Berserker/Beast
Selesnya: Elf/Soldier
Orzhov: Spirit/Thrull
Boros: Soldier
Izzet: Wizard
Simic: Wizard/Mutant/Elf
Golgari: Elves/Zombie

Tri color:

Shard:

Esper: Wizards
Bant: Soldier/Knights
Naya: ELves/Beasts
Jund: Goblin/Elves/Dragons
Grixis: Wizards/Zombies

Wedges:

Raka(RUW): Soldier/Monks/Wizards
Dega (WBR): Clerics/Warriors
Necra (BGW): Elves
Ana (GBU): Wizards/Nagas
Ceta(URG): Goblins

http://www.mtgsalvation.com/forums/the-game/the-cube-forum/558113-determining-tribes-for-a-tribal-cube

Comme vous l'avez déjà mentionné, la popularité a dû être un facteur primordial dans la sélection des tribus représentées. Aussi cool que soit l'idée d'un tribal vert Guivre ou blanc Chèvre, on va se cantonner à de l'humanoïde, je le crains (les gus du marketing poussant à favoriser l'anthropomorphisme pour ne pas prendre le risque d'un flop, entre autres).

Si Wizards reste dans le schéma de decks ayant tous la même règle de construction colorée et couvrant à eux tous le spectre, avec seulement 4 decks on aura alors des paquets au minimum bicolores. J'apprécierais assez que le mana hybride et le double tribal soient présents dans cette cuvée. Par exemple un deck bleu/blanc "oiseau et esprit".

Des combinaisons bicolores semblent en effet le meilleur choix. Et n'oublions pas un type qui manque cruellement d'unité, j'ai nommé les humains !

Sinon, j'ai apporté quelques modifs aux types en spoilers.
Les zombies, c'est la vie !
Le tribal, c'est trivial !
Deadpool >>> All
Keren Membre · Légende 2 394 messages Inscrit le 28/02/2014 Vu en 2025
Mercredi 19 Avril 2017 à 13:44 #18
Il y aura sûrement un deck changelin parmi les 4, c'est quand même un incontournable.
GreatJR Membre · Légende 4 042 messages Inscrit le 13/06/2013 Vu en 2021
Mercredi 19 Avril 2017 à 14:34 #19
J'avoue que le choix de 4 précos au lieu de 5 brise complètement la répartition... 
Du coup, on aura probablement des packs qui ne comprendront pas autant de couleurs chacun.
Les zombies, c'est la vie !
Le tribal, c'est trivial !
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zaraq Membre · Légende 2 506 messages Inscrit le 10/12/2014 Vu en 2025
Mercredi 19 Avril 2017 à 15:01 #20
Le 19/04/2017 à 12:40, lyon4 avait écrit ...
J'aurais bien vu des tribus plus multicolores, mais il sera difficile d'en trouver quatre: slivoides, elementaux, esprits et... ?

Je me suis dit la même chose. Avec en 4e les humains tous simplement ? Ou une cure de foritifiant chez les alliés ? Ou eldrazi avec des nouveaux titans légendaires multicolores-carence... ok je sors.
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003 Vu ce mois-ci
Mercredi 19 Avril 2017 à 15:08 #21
J'avais pensé aux humains, mais il n'y a pas grand chose de vraiment tribal avec eux (à part des anges/demons qui s'en servent).
les alliés, ça collerait déjà mieux (même si ça ne m'emballerait pas vraiment vu le peu de bons dans la petite centaine existant)
M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

Keren Membre · Légende 2 394 messages Inscrit le 28/02/2014 Vu en 2025
Mercredi 19 Avril 2017 à 15:18 #22
Et pourquoi pas des alliances de tribus ?
Par exemple un deck humains et elfes, un autre zombies et gobelins, etc.
Ca permettrait de panacher les généraux (en général au nombre de 3 différents dans chaque pack), ainsi que les couleurs.
Zarode Membre · Nomade 12 messages Inscrit le 23/05/2010 Vu en 2022
Mercredi 19 Avril 2017 à 15:18 #23
Ces derniers temps les esprits ont plutôt été mis à l'honneur par wizard.

Peut-être seront-ils de la partie dans ces packs :D

Balthyr Membre · Légende 3 098 messages Inscrit le 28/07/2012 Vu en 2025
Jeudi 20 Avril 2017 à 01:56 #24
Tant que y'a flusterstorm ça me va.
Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
brutal2luks Membre · Légende 1 574 messages Inscrit le 30/10/2013 Vu en 2020
Jeudi 20 Avril 2017 à 08:33 #25
Le 19/04/2017 à 15:08, lyon4 avait écrit ...
J'avais pensé aux humains, mais il n'y a pas grand chose de vraiment tribal avec eux (à part des anges/demons qui s'en servent).
les alliés, ça collerait déjà mieux (même si ça ne m'emballerait pas vraiment vu le peu de bons dans la petite centaine existant)

Champion de la paroisse? Lieutenante de thalia? Maire d'avabruck?
Humain est une vraie tribu, le truc c'est qu'elle n'a pas vraiment de couleur identifiée, vu qu'on en trouve dans toutes. D'ailleurs les packs humains qui se veulent compétitifs en jouent rarement moins de trois.

J'aimerais beaucoup revoir des slivoides, mais si c'est pour se taper les espèces de prédators qu'ils ont foutu dans M14 et M15, non merci.
People prefer a problem they can't solve to a solution they don't like.
Superarcanis Modérateur · Modo Forum 7 346 messages Inscrit le 03/08/2005 Vu en 2025
Jeudi 20 Avril 2017 à 10:12 #26
Le 20/04/2017 à 08:33, brutal2luks avait écrit ...
Le 19/04/2017 à 15:08, lyon4 avait écrit ...
J'avais pensé aux humains, mais il n'y a pas grand chose de vraiment tribal avec eux (à part des anges/demons qui s'en servent).
les alliés, ça collerait déjà mieux (même si ça ne m'emballerait pas vraiment vu le peu de bons dans la petite centaine existant)

Champion de la paroisse? Lieutenante de thalia? Maire d'avabruck?
Humain est une vraie tribu, le truc c'est qu'elle n'a pas vraiment de couleur identifiée, vu qu'on en trouve dans toutes. D'ailleurs les packs humains qui se veulent compétitifs en jouent rarement moins de trois.

J'aimerais beaucoup revoir des slivoides, mais si c'est pour se taper les espèces de prédators qu'ils ont foutu dans M14 et M15, non merci.


Ils profitent de ces packs commander pour broder un peu autours de l'univers existant. Si les slivo reviennent, c'est obligé qu'ils représentent comment ils ont évolué sur Shandalar. L'idée selon laquelle la présence de 4 packs se traduirait par le fait que chaque pack n'aura pas le même nombre de couleurs laisse penser qu'on pourra très bien avoir un pack 5 couleurs, et donc peut être des slivos avec un nouveau seigneur. En plus, historiquement, c'est une tribu appréciée mais qui a été délaissée ces dernières années.

Perso, j'ai un commander slivo, et ça ne me dérangerait pas qu'ils sortent quelque nouvelles cartes allant dedans, voir un nouveau général qui viendrait remplacer ma vieille Reine.

FannySissy Membre · Sorcier 84 messages Inscrit le 29/03/2017 Vu en 2017
Jeudi 20 Avril 2017 à 12:03 #27
Slivo serait vraiment cool, mais comme dit plus haut, je me pose la question de la mana base.
Maintenant si on peut avoir une base slivo plus quelques nouveautés slivo plus une mana base pas trop horrible bien que "budget", ce serait vraiment sympa

Ya un pack commander 2016 qui a vraiment une mana base bien branlée pour ses 4 couleurs, ce serait pas impossible de faire un truc du genre sur 5 couleurs au lieu de 4.

Parce que bon on est d'accord, les terrains à 10+€ on les retrouvera jamais dans ces packs. (ou peut-être un égaré, mais ce serait pas très cohérent à mon avis)

J'espère qu'ils nous ressortent pas les elfes, ya déjà un c15 qui les représente.
Et non, ajouter une autre couleur ne diversifiera pas le pack, un deck elfe, ça je joue comme un deck elfe.
Et gob et zombie .... j'ai envie de dire pffff

Un bird U/W me ferait plaisir, personnellement.
 
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003 Vu ce mois-ci
Jeudi 20 Avril 2017 à 12:12 #28
Le 20/04/2017 à 08:33, brutal2luks avait écrit ...
Le 19/04/2017 à 15:08, lyon4 avait écrit ...
J'avais pensé aux humains, mais il n'y a pas grand chose de vraiment tribal avec eux (à part des anges/demons qui s'en servent).
les alliés, ça collerait déjà mieux (même si ça ne m'emballerait pas vraiment vu le peu de bons dans la petite centaine existant)

Champion de la paroisse? Lieutenante de thalia? Maire d'avabruck?
Humain est une vraie tribu, le truc c'est qu'elle n'a pas vraiment de couleur identifiée, vu qu'on en trouve dans toutes. D'ailleurs les packs humains qui se veulent compétitifs en jouent rarement moins de trois.
 

sur ces trois cartes, il n'y que la lieutenante qui aurait vraiment sa place dans un commander tribal humain. C'est bien trop peu. Je sais bien qu'il y a quelques humains dans les bloc Innistrad qui interragissent un peu entre eux, mais ça reste trop peu pour faire un commander avec.

superarcanis: Tu utilises la reine comme commander ? ce n'est pas mieux d'utiliser le Suzerain ?

sinon, pour la base de mana, il y a largement de quoi faire du 5 couleurs tout en restant budget (même si pas très competitif)
M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

Superarcanis Modérateur · Modo Forum 7 346 messages Inscrit le 03/08/2005 Vu en 2025
Jeudi 20 Avril 2017 à 13:02 #29
Je trouve la reine plus rapide. Quand tu leur donnes de quoi faire du mana et la célérité, ça pond très vite.

GreatJR Membre · Légende 4 042 messages Inscrit le 13/06/2013 Vu en 2021
Jeudi 20 Avril 2017 à 13:03 #30
Je ne suis pas d'accord avec toi pour les humains, le Maire a largement sa place dans un Commander tribal, de par sa capa à être chiant, tant en côté recto, qu'en côté verso. Le Champion, à bien y regarder, a effectivement la tête d'une Avant-garde elfe, en un peu meilleur, car coûtant seulement .
Le 20/04/2017 à 08:33, brutal2luks avait écrit ...
Champion de la paroisse? Lieutenante de thalia? Maire d'avabruck?
Humain est une vraie tribu, le truc c'est qu'elle n'a pas vraiment de couleur identifiée, vu qu'on en trouve dans toutes. D'ailleurs les packs humains qui se veulent compétitifs en jouent rarement moins de trois.

Tu parles de quel format, au juste ?
Pour ce qui est du Modern, le blanc est inévitable, ensuite, le rouge apporte du punch, tandis que le vert apporte des boosts et du ramp. Bleu et noir, restent très limités en apports...

Il y en a dans toutes les couleurs, certes, mais certaines couleurs ressortent mieux que d'autres. De mon point de vue, la combinaison  est, je pense, la meilleure base (aggro + ramp/boost),  arrivant juste après.
Problème : dans ces couleurs, il y a déjà plusieurs excellents généraux. Par contre, un général naya, ça, ça manque ! Ah, non, en fait ils viennent d'éditer Samut...
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