Commander 2017

Ça serait clairement l'idéal, avec des cartes pensées uniquement pour le 1v1 30pv, il y aurait moyen d'avoir un méta sculpté par ces sorties régulières et un format potentiellement sain.

Mais je ne crois pas que ça soit à l'ordre du jour, vue que le format est seulement en ligne en ce moment, il y a des soucis d'exportation au jeux papier, genre tout les tests sur mtgo empêchent de voir la vraie puissance de combo en format papier (car on peut pas faire de multiples itérations sur le support en ligne, on doit tout faire à la main en un temps imparti, donc des sidisiB ne fonctionnent pas, ni toutes les combos avec kiki jiki / mana infini dans thrasios etc)

Donc s'ils veulent vraiment un format 1v1 jouable en boutique, il faudra de toute façon d'autres manières de tests les banlists, et hors mtgo, il n'y a pas de tournoi pour qu'ils aient des infos. 

Donc j'pense qu'on peut continuer de jouer DC/Leviathan/Tiny/Legends (selon les goûts de chacun) encore quelques années si on veut trouver du compétitif papier. 

Le 10/07/2017 à 15:12, coulin avait écrit ...

Le 10/07/2017 à 12:42, Dark34 avait écrit ...

Le 08/07/2017 à 12:57, molodiets avait écrit ...
c'est pas les 20 pv le probleme c'est qu'ils doivent se decider une fois pour toutes a bannir toutes les cartes issues des pack commanders du duel EDH

Fuck the logic! Bannir les packs commanders en commanders!
 

Bannir les packs commanders multi 40pv en duel commander 20pv, vraiment ? La logique t'échappe ?
Derevi/Vial/Breya c'est quand même assez parlant que c'est pas fait pour du duel commander... 

Faut se mettre en tête que les produits commanders sont rarement adaptés au DC, même 30pv. Se rattacher au nom "commander" n'a plus vraiment de sens pour le DC. Après dans le cadre de mtgo duel commander pourquoi pas, encore que les produits commander ne sont toujours pas adaptés à ce format, mais quand ça viendra aucun soucis. 

Donc soit on défend le principe de commander wizard et on joue au format mtgo (que j'trouve PERSONNELLEMENT très très barbant, mais c'est mon avis, et c'est probablement temporaire vue que c'est en pleine construction) soit on accepte que le comité essai une autre approche de bans, qui est cohérente même si elle ne nous/vous plait pas, et dans cette optique l'autorisation des packs commanders se réfléchit vue les cartes dégénérées/inadaptés que nous offre chaque année cette extension.

Après moi j'suis pas pour la suppression de ces packs, ça nous a apporté des généraux intéressants (Nin/Prossh/Daretti/Saskia/etc) mais que la question se pose c'est pas si bête je pense.

Oui la logique m'échappe, car le problème ne sont pas les packs mais le format Duel Commander à 20pv. Les packs sont pour le multi ou le duel 30pv, comme c'était prévu à la base.

Et surtout, bannir ces packs, c'est cracher dans la soupe! Moi je serais Wizard, et je verrais des gens vouloir faire ça, mais ça me rendrait fou! Se casser le cul à faire des cartes pour un format de niche, et la communauté veut même pas jouer avec ces cartes, une aberration!

J'ai qu'une seul hâte, c'est que le format 30pv de Wizard se stabilise et devient quelque chose d'interessant et un peu plus balance, pour que le 20pv se retrouve au pied du mur et que la communauté se regroupe autour du 30pv de Wizard. C'est la seul façon pour que le format grandisse et évolue!

Le 11/07/2017 à 13:07, Dark34 avait écrit ...
Oui la logique m'échappe, car le problème ne sont pas les packs mais le format Duel Commander à 20pv. Les packs sont pour le multi ou le duel 30pv, comme c'était prévu à la base.

Le format de base à 40PV et uniquement les elder dragons comme commandant ?

J'ai qu'une seul hâte, c'est que le format 30pv de Wizard se stabilise et devient quelque chose d'interessant

Je suis d'accord que la prise en charge par Wizzards reste la chose qui augure du mieux pour le format.

Le 11/07/2017 à 13:22, Tripel_Ix avait écrit ...

Le 11/07/2017 à 13:07, Dark34 avait écrit ...
Oui la logique m'échappe, car le problème ne sont pas les packs mais le format Duel Commander à 20pv. Les packs sont pour le multi ou le duel 30pv, comme c'était prévu à la base.

Le format de base à 40PV et uniquement les elder dragons comme commandant ?

J'ai qu'une seul hâte, c'est que le format 30pv de Wizard se stabilise et devient quelque chose d'interessant

Je suis d'accord que la prise en charge par Wizzards reste la chose qui augure du mieux pour le format.

Bah franchement, moi les Elder Dragons, je suis pour, tu y rajoutes les Dieux et au moins les gens arrêteront de râler à chaque nouveau commandant avec une capa inédite pour exemple le Chat Legendaire du prochain pack.

Il faut bien se dire aussi qu'ils ont créé le 30pv sur MO, et que j'imagine que ça devait être prévu depuis au moins 6 mois (le temps de créer tout le tintouin sur MO), donc les packs qui vont sortir, et ceux de 2016 allaient être utilisé pour le 1v1 en toute connaissance de cause!

ceux de 2016 ça m'étonnerai fort, le temps de tout imprimer et mettre en boite, il fallait que les nouvelles cartes soient designées et les liste de deck prêtes plusieurs mois avant la sortie officielle des decks et donc sans doute avant qu'ils ne prennent la décision pour le format mtgo, ou en tout cas avant qu'elle puisse influer sur le design des cartes de commander 2016. Et je ne suis pas sûr non plus que ce soit le cas pour les packs commander 2017 vu qu'ils avaient de toutes façon prévus de faire de l'ajustement fréquent de la banlist sur mtgo et que ces pack sortent dans 1 mois et que les impressions doivent déjà être finies ou presque ...

Pour les commander 2018 c'est beaucoup plus probable qu'ils le prennent en compte vu qu'ils auront déjà les retours des premiers mois sur mtgo et une banlist plus stable qui pourront leur permettre de voir les problèmes potentiels de leurs nouvelles cartes en duel 30PV.

Ama ils ont l'idée de se mêler du format DC depuis bien plus longtemps que ça. Ils ont très bien pu demander à l'équipe de dev des packs commander de ne pas s'en soucier et faire comme si ça n'arriverait jamais.

Le 11/07/2017 à 13:07, Dark34 avait écrit ...

Le 10/07/2017 à 15:12, coulin avait écrit ...

Le 10/07/2017 à 12:42, Dark34 avait écrit ...

Le 08/07/2017 à 12:57, molodiets avait écrit ...
c'est pas les 20 pv le probleme c'est qu'ils doivent se decider une fois pour toutes a bannir toutes les cartes issues des pack commanders du duel EDH

Fuck the logic! Bannir les packs commanders en commanders!
 

Blabla

Oui la logique m'échappe, car le problème ne sont pas les packs mais le format Duel Commander à 20pv. Les packs sont pour le multi ou le duel 30pv, comme c'était prévu à la base.

Et surtout, bannir ces packs, c'est cracher dans la soupe! Moi je serais Wizard, et je verrais des gens vouloir faire ça, mais ça me rendrait fou! Se casser le cul à faire des cartes pour un format de niche, et la communauté veut même pas jouer avec ces cartes, une aberration!

J'ai qu'une seul hâte, c'est que le format 30pv de Wizard se stabilise et devient quelque chose d'interessant et un peu plus balance, pour que le 20pv se retrouve au pied du mur et que la communauté se regroupe autour du 30pv de Wizard. C'est la seul façon pour que le format grandisse et évolue!

On parle de bannir des produits EDH multi 40pv, ou au moins de bannir préventivement pour réautoriser par la suite (comme le legends) histoire de pas se taper six mois de Vial/Breya suivit de 6 mois de Bruce...

Donc oui, ça me semble une bonne idée pour le DC20
Après si tu veux jouer avec tes packs commanders, si tu veux jouer derevi, tu peux switcher sur le multi, les packs sont fait pour ça.

Si tu veux faire du duel 30pv, ya le leviathan et mtgo.

Les offres sont quand même suffisamment larges pour que t'ai pas besoin de dire qu'une décision d'un format qui ne t’intéresse pas de par ses règles "Fuck la logic".

Donc joue à autre chose, et laisse les gens qui aiment le 20pv et espèrent (prient pour...) arriver à une stabilité une fois quelques modifications faites tranquille. 

Sinon, où-est ce que tu as vu que les packs sont 

Le 11/07/2017 à 13:07, Dark34 avait écrit ...
 pour le duel 30pv, comme c'était prévu à la base.

Jusqu'à très récemment, la question de duel 30pv n'existait pas pour wizard, et la communauté française n'y changeait rien. Donc non ça n'a jamais été prévu pour ça jusqu'à maintenant. Et on peut espérer que ça soit prit en compte pour C17 mais j'y crois pas trop, plutôt en 2018.

Et pour finir :

Le 11/07/2017 à 13:07, Dark34 avait écrit ...J'ai qu'une seul hâte, c'est que le format 30pv de Wizard se stabilise et devient quelque chose d'interessant et un peu plus balance, pour que le 20pv se retrouve au pied du mur et que la communauté se regroupe autour du 30pv de Wizard. C'est la seul façon pour que le format grandisse et évolue!

C'est super méchant de vouloir qu'un format, apprécié par pleins de joueurs, disparaisse totalement en forçant ces mêmes joueurs à pratiquer un format qu'ils avaient abandonné par manque d’intérêt...
Mais bon, être humain ça doit passer légèrement après la défense de son format visiblement.

C'est super méchant de vouloir qu'un format, apprécié par pleins de joueurs, disparaisse totalement en forçant ces mêmes joueurs à pratiquer un format qu'ils avaient abandonné par manque d’intérêt...
Mais bon, être humain ça doit passer légèrement après la défense de son format visiblement.

Je me permet un très cliché "+1".
J'aime bien l'EDH et j'aime beaucoup l'EDH 20PV, en version courte, je considère que magic a été conçu en jeu 20PV.

Si l'EDH 20PV n'existe plus, ben je continurais l'EDH, peut être pas aussi enthousiaste ceci dit.

Même constat que juste au dessus

Je sais pas si vous avez vu, mais les tournois 20pv ont de moins en moins de joueurs par rapport au 30pv de l'année dernière, ça montre bien qu'il y a un clivage au niveau de la communauté et que les choix du comité ne plaisent pas à tout le monde. Je vous rappelle qu'ils avaient dit que le passage en 20pv étaient pour éviter les bans (et pour que aggro puisse exister), et ça n'empêche pas qu'on se tape des bans tous les trois mois!! Il y a maintenant QUATRE type de commander, bordel QUATRE, ça devient un véritable foutoir, et c'est ça qui personnellement m'énerve!

Je suis content que Wizard commence à s'intéresser au format, pas parce que je suis un méchant de blockbuster qui veut voir les gens malheureux car le 20pv n'existera plus. Mais simplement parce que je souhaite que l'EDH deviennent un format connu, respecté et démocratisé, et si la seul façon c'est que les mecs de Wizard reprennent les rennes et disent "Stop, maintenant on joue comme ça car c'est notre philosophie du format" et bien c'est parfait, ça regroupera la communauté et ça rendra l'EDH meilleur avec une vrai visibilité car le format sera officiel et soutenu par le grand manitou!

Le comité a eu des années et des années pour arriver à quelque chose de stable, ils y sont pas arrivés, c'est dommage, mais c'est comme ça, maintenant il faut évoluer, voir plus loin, rassembler les joueurs autour d'une seul instance officiel pour le bien du format!

Make EDH great again!

Ouais bon le comité ne pouvait pas prévoir que Commander 2016 bouleverserait tellement le format...

Le 12/07/2017 à 12:56, Milkyos avait écrit ...
Ouais bon le comité ne pouvait pas prévoir que Commander 2016 bouleverserait tellement le format...

vu qu'a chaque fois qu'il y a un nouveau pack commander qui sort il est tellement plein de cartes complétement pétés pour le duel qu'ils bouleversent a peu prés tout le temps le format, je pense qu'ils pouvaient s'en douter. les cartes des packs commander ne sont pas équilibrés pour le duel, ni avant, ni maintenant.

Le 12/07/2017 à 12:46, Dark34 avait écrit ...
Je suis content que Wizard commence à s'intéresser au format, pas parce que je suis un méchant de blockbuster qui veut voir les gens malheureux car le 20pv n'existera plus. Mais simplement parce que je souhaite que l'EDH deviennent un format connu, respecté et démocratisé, et si la seul façon c'est que les mecs de Wizard reprennent les rennes et disent "Stop, maintenant on joue comme ça car c'est notre philosophie du format" et bien c'est parfait, ça regroupera la communauté et ça rendra l'EDH meilleur avec une vrai visibilité car le format sera officiel et soutenu par le grand manitou!

 Sauf que pour l'instant le format que tu nous proposes (MTGO) ressemble à ça :http://magic.wizards.com/de/node/1180006

Soit 6 decks à 5-0 sur la ligue hier, 6 breya...

Donc ouais, j'ai affronté ce deck pendant 6 mois de DC20 en partant toujours avec un gros gros désavantage en command zone, et j'ai pas envie de me retaper ça encore quelques semaines/mois selon la réactivité de Wizard. Donc j'pense qu'on a encore un poil de temps avant que ça se stabilise (encore que là c'est stable hein, juste qu'il n'y a qu'un deck qui perf).

Donc en attendant on peut rester sur notre format favoris quelques temps.
Et le voir continuer d'adapter sa banlist pour avoir un format plus équilibré.

PS: ça me ferait tellement mais tellement rire si wizard se dit dans un an que pour un format compétitif ils doivent passer à 20pv... On sait jamais hein. Donc faut rester mesuré sur les grosses affirmations "Le DC est FAIT pour se jouer en 30pv" parce que ça pourrait ne plus être vrai dans pas longtemps.

Le 12/07/2017 à 13:38, coulin avait écrit ...
PS: ça me ferait tellement mais tellement rire si wizard se dit dans un an que pour un format compétitif ils doivent passer à 20pv... On sait jamais hein. Donc faut rester mesuré sur les grosses affirmations "Le DC est FAIT pour se jouer en 30pv" parce que ça pourrait ne plus être vrai dans pas longtemps.

Ce bon gros troll. Ca me ferai plaisir hein, mais c'est du bon gros troll gentillet des famille. Un cas d'école même XD.

Le 12/07/2017 à 13:55, Skipspik avait écrit ...

Le 12/07/2017 à 13:38, coulin avait écrit ...
PS: ça me ferait tellement mais tellement rire si wizard se dit dans un an que pour un format compétitif ils doivent passer à 20pv... On sait jamais hein. Donc faut rester mesuré sur les grosses affirmations "Le DC est FAIT pour se jouer en 30pv" parce que ça pourrait ne plus être vrai dans pas longtemps.

Ce bon gros troll. Ca me ferai plaisir hein, mais c'est du bon gros troll gentillet des famille. Un cas d'école même XD

Héhé j'avoue.