Ixalan : le set automne-hiver 2017/2018

Sous estimée je sais pas...donnez des pdv en rouge blanc c'est pas terrible sans compter que c'est sa seule capacité pour faire monter sa loyauté. Faire pop une 3/3 piétinement c'est cool sans être transcendant. Je vois pas dans quel jeu elle pourrait être utile.
En standard, j'en sais trop rien mais en modern c'est mort quand on voit ce qui existe à 5ccm.
C'est mignon et c'est tout ^^' ptet que ça traduit une volonté des dev de nerf les pw parce qu'entre huatli, samut et possiblement le.dernier Jace...ça fait pas rêver.
La seule carte que je trouve vraiment marrante/intéressante c'est le tyran du carnage, c'est dire x)

Sur un bord équilibré elle est juste très bonne

Le 04/09/2017 à 12:26, Yaska avait écrit ...
 ptet que ça traduit une volonté des dev de nerf les pw

C'est clairement leur politique. Après ça veut pas forcément dire que le powerlevel baisse mais ils semblent regretter que les planeswalkers soient si oppressifs. En limité surtout, une fois que ton pw a touché le board tu sais que tu as à peu près déjà gagné. C'est pas très intéressant d'avoir un type de carte déséquilibré par rapport aux autres. Il faut pas oublier que chaque extension essaie de contenter à la fois les joueurs de limité, de standard, et de modern. Donc si les pw vendent pas du rêve ça veut pas dire qu'on peut pas attendre d'autres types de cartes ^^

Le 04/09/2017 à 12:42, Zygomatic avait écrit ...

Le 04/09/2017 à 12:26, Yaska avait écrit ...
 ptet que ça traduit une volonté des dev de nerf les pw

C'est clairement leur politique. Après ça veut pas forcément dire que le powerlevel baisse mais ils semblent regretter que les planeswalkers soient si oppressifs. En limité surtout, une fois que ton pw a touché le board tu sais que tu as à peu près déjà gagné. C'est pas très intéressant d'avoir un type de carte déséquilibré par rapport aux autres. Il faut pas oublier que chaque extension essaie de contenter à la fois les joueurs de limité, de standard, et de modern. Donc si les pw vendent pas du rêve ça veut pas dire qu'on peut pas attendre d'autres types de cartes ^^

C'est vrai que dit comme ça, je comprends un peu mieux. Si j'essaye de voir le vide à moitié plein, au moins avec Jace on remarque qu'il y a un effort pour sortir des sentiers battus et proposer autre chose que "pioche/bounce/meule"
Par ailleurs, puisque tu utilises le terme "oppressant" pour parler des pw, c'est exactement ce que je ressens quand je joue contre/avec (et pas besoin de préciser que lorsque c'est sur son board, c'est agréable ). D'un côté c'est cool puisque ça permet de faire de bonnes remontées mais de l'autre, on perd l'aspect "affrontement de créatures". Je dis ça en tant que joueur de contrôle: les rares créatures jouées sont principalement utilitaires (mur d'augures, mage lancevif par exemple), il est loin le temps où on jouait 4 anges pourfendeurs à leurs cotés pour finir l'adversaire :/

mmmh je ne vois pas trop comment on peut conclure au nerf des pw après les deux exemples de ce set. en deux ans on aura eu notre lot de pw badass à l'image de gideon allié de zendikar, Liliana du dernier espoir et chandra de kaladesh pour ne citer qu'eux. en amonkhet, bolas et gideon 1ww sont loin d'être des bouzes mais n'ont peut être pas encore trouvé leur maison. là les 2 pws ne sont pas honteux :

jace a le mérite d'être original dans son design et d'apporter qqch de nouveau au pw bleus. perso ca ne me semble pas convaincant pour le moment car ca rentre dans qqch de très restrictif pour des récompenses moyennes

le pw boros c'est un peu de la mauvaise foi que de le limiter à son +2 car l'intérêt est clairement l'association de son 0 et de son -x. le tout n'a pas l'air spectaculaire mais poser une 3/3 par tour pour 5 manas ne me semble pas ahurissant de médiocrité. quant à son -x pas besoin de le monter à fond en loyauté pour empêcher de le board adverse de bloquer. en limité c'est toujours aussi débile.

bref, ca ressemble à du standard et pas du modrn toussa comme 90-95% des pw édités et dans tous les cas ca me semble un peu tôt d'évoquer le nerf des pw. attendons eg alement de voir vraska qui illustre le set

C'est clair. Il me semble cohérent avec les PW à 5-6 mana qui ont été joué un petit peu, comme Sorin et le démon PW

Honnêtement, je ne demande presque qu'à avoir tort haha Ce qui m'importe c'est qu'ils soient jouables et qu'on puisse créer plein de jeux différents pour les accueillir.
Mon avis est très certainement biaisé par ma frustration des derniers Jace et surtout de Samut x)

Je croise les doigts pour que Vraska (m')envoie un peu plus de rêve !

Le 04/09/2017 à 13:15, Yaska avait écrit ...
voir le vide à moitié plein

Je sais pas si t'as fait exprès, mais j'achète l'expression 

Ah non grosse faute de frappe haha xD

J'avoue que le Jace à 3 et Samut étaient super frileux.

oui bien dégueu le samut après on ne désespère pas de le voie qq part car il faut surtout qu'il trouve une maison où sa première capa fait mal

Après vu la différence de power lvl entre le modern et le standard ça devient de plus en plus compliqué d'éditer des PW jouable en modern sans que sa ne déséquilibre le standard (sans parlé du limite). Quand on voit que les PW récents (qui ont été cités plus haut) sont a peine joués ou ne trouve carrément pas de maison en modern alors qu'ils étaient oppressant en standard (hein gidéon) sa montre bien que le modern est devenu beaucoup trop inaccessible (hors carte qui se niche dans un archétype bien spécial). 

Ils ont largement réussi avec Gidéon (celui à 3) et Liliana (celle à 3).

C'est compliqué de faire des cartes pour le moderne. Pas par différence de niveau, mais parce qu'il reste peu de slots et de concepts possible de toute maniére.

Bah perso j'aime bien la pw boros pour le standart elle apporte un truc, le jace me parrait fun et d'ici peu, on pourrait peut etre retenté un jeu illusion sympa

Je ne suis pas tout à fait d'accord, Monby. Les formats sont suffisamment différents pour que des planeswalkers peu vus en Standard trouvent leur place en Modern (et vice versa, dans une mesure encore plus importante).
Gideon of the trials est peu joué en standard, et a pourtant donné un nouveau souffle à Uw control en modern.
Le modern est un format plus rapide, par essence, il est difficile pour un PW (un type de carte lent et qui prend son sens sur le long terme) d'y trouver sa place. D'où la présence de PW à 3 manas en Modern (Liliana V2 et Last Hope, Gideon des épreuves...)