Modern Masters 2017 (17 mars 2017)

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Leland_Palmer Modérateur · Modo Forum 3 036 messages Inscrit le 06/07/2012 Vu en 2024
Jeudi 02 Mars 2017 à 00:03 #301
Je poursuis sur la valeur de tout ce qui a été révélé.
En me basant sur des estimations persos des prix à court-moyen terme (+ - 6 mois) et notamment sur le fait que certaines cartes sont actuellement TRES sur-côtées (cad que la faible demande ne suivra pas la forte hausse de l'offre du type : Damnation, Linvala, Craterhoof), j'en arrive aux observations suivantes :

11/15 Mythiques
1 Grosse mythique (50-60e)
1 très bonne mythique (25-35e)
3 mythiques solides (8-12e) .... Behemoth, linvala, grisel
6 mythiques médiocre (<5e)

A venir : plus que 4 mythiques dont 2 gros candidats potentiels (Tarmo et Voice). En revanche pas grand chose à espérer des 2 autres s'il s'agit de terminer un cycle de mythiques bicolores. Dans cette optique, on terminerait sur un bilan moyen + mais avec un haut taux de variance entre les boites. Sans Tarmo, le bilan risque d'être très très mitigé.

27/53 rares, dont :
1 grosse rare (30-40e) ......Fetch UR
6 très bonnes rares (>12,5e)......4 fetch, damnation, guide gobelin
8 rares moyennes (4-5e) ..... Ombre, decay, gifts, venser, restoration, stony silence, cage, collier
5 rares médiocres (1-2e) ...... éos, ascension, clone, thrag, terminus
7 bulk rares (0,10cts...) ...... Zur, séance, navigator, commandement, aristocrat, démon, stoic angel

A venir : Une spécificité de tous ces spoils, c'est le nombre de rares qui ne "rembourseront pas le booster" mais qu'on est contents de voir (stony silence, ange de la resto, dons non donnés...). Rien à voir avec les 40 wtf bulk rares "jamais vus en modern" de MM2015. Pour autant, le cycle des fetchs ennemis (probablement très demandés à la sortie donc baisse des prix plus lente) suffira quoi qu'il arrive à dépasser le bilan nawaquesque de MM2015. Les bulks rares vont arriver en masses mais 2-3 bonnes surprises devaient suffire à présenter un bilan plus que convenable.

21/80 uncos
2 belles uncos (4-5e)
3 "one box unco" (1e)

A venir : On est loin d'avoir tout vu et il suffit d'un petit nombre de bonnes uncos (MM1 se résumait à 3 belles uncos, 4 bonnes uncos et 4 "one box" unco) pour laisser un très bon souvenir à tous et sauver les meubles des boosters dénués de vrais rares. Perso, je ne désespère pas de revoir des uncos sympas à l'image de foudre, serum visions, wild Nacatl ou fourbes de cuisine qui seraient bien à leurs place ici. O


En conclusion :  ce bilan à mi-parcours est très satisfaisant même si on considère  probablement à juste titre, qu'on a déjà vu 80% de la valeur du set. Si l'édition devait s'arrêter là, avec 100% de bulk rares pour la suite, l'EV d'un booster serait de 6e (145e la boite, dont 25e juste pour les foils =>un montant choisi "à la louche") mais avec une grosse variance à peine moins élevée que MM2015.

PS 1 : Imaginez également que la simple présence de Tarmo ferait bondir l'EV d'une boite de 20e (presque 1e pour un booster !). Une rare à 25e (genre retour de Hierarch ou Blood Moon) représenterait une hausse de l'EV d'une boite de 10e (0,40 cts par booster).

PS 2 : En plus de l'aspect purement spéculatif de ce type d'estimation, il y a un autre biais important à cette analyse, c'est que l'EV sera régulé par le prix de vente moyen de la boite. A titre d'exemple, si le prix moyen d'une boite est de 200e mais que l'EV théorique est de 250e et bien attendez vous à une baisse plus forte des prix en réalité et inversement

PS 3 : certains gros sites US avancent une EV actuelle de 300 dollars à l'heure actuelle, ce qui me semble juste absurde. A ce titre, le classique article de MTGgoldfish "the expected value" est intéressant pour savoir comment établir vos calculs mais totalement faussé sur le fond.
This is happening again...
Leland_Palmer Modérateur · Modo Forum 3 036 messages Inscrit le 06/07/2012 Vu en 2024
Jeudi 02 Mars 2017 à 00:47 #302
Et parce que je suis un peu obsessionnel, un petit comparatif des rares/Mythique en fonction des sets :

MM1 :

1 Tarmo
4 belles mythiques (20-35e)
6 mythiques moyennes (6-10e)
4 dragons Kamigawa
---
6 grosses rares (+de 25e)
10 belles rares (10-20e)
9 rares moyennes (4-7e)
9 rares médiocres (2-3e)
19 Bulk rares

MM2
1 tarmo
6 belles mythiques (20-40e)
7 mythiques moyennes (6-12e)
1 comet storm
---
1 grosse rare (40e)
5 belles rares (10-20e)
8 rares moyennes (3-6e...dont 2 bannies LOL)
39 Bulk rares


Je ne compare pas à Eternal Masters pour 3 raisons :
- Un autre contexte (l'éternal...moins de tournois et donc de demande)
- Le second réassort et des boosters pas chers 6-7e actuellement
- Des foils particulièrement chères et un très bon niveau de mythiques
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Marenkai Membre · Légende 1 016 messages Inscrit le 23/11/2014 Vu en 2018
Jeudi 02 Mars 2017 à 00:54 #303
Merci pour ce topo de mi-parcours !  :)


Pour l'instant l'effet direct de ce set que l'on peut prévoir sans trop prendre de risques, c'est que le coût du Modern dans sa globalité va être réduit.
Que ça soit par la ré-édition des fetch ennemis et des gros staples universels (Lili, Snap) mais aussi par la ré-édition de tout un tas de cartes qui sont des staples dans leurs couleur respectives ou dans des archétypes très populaires dans le format (path, inquisition, might of old krosa, decay, etc.).

Et ça, c'est le bien !  :D
"La violence est le dernier refuge de l'incompétence"
- Isaac Asimov, Cycle de Fondation, Tome I
Leland_Palmer Modérateur · Modo Forum 3 036 messages Inscrit le 06/07/2012 Vu en 2024
Jeudi 02 Mars 2017 à 01:22 #304
Vu sur un autre fofo, les absents "confirmés" par le number crunch :

Ad Nauseam
Bitterblossom
Bloodghast
Dark Confidant
Goryo's Vengeance
Gravecrawler
Grave Titan
Leyline of the Void
Rest in Peace
Sun Titan
Tezzeret the Seeker
Vendillion Clique
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portikuss Membre · Légende 2 063 messages Inscrit le 15/03/2003 Vu en 2019
Jeudi 02 Mars 2017 à 07:11 #305
Justement, en parlant de blood moon.
L'EV a augmenté de 10€ donc ;)
Draw is life.
Communauté Centre Var.
Format : Peasant, Moderne.
sasyo Membre · Légende 2 215 messages Inscrit le 16/02/2006 Vu en 2024
Jeudi 02 Mars 2017 à 07:24 #306
Voice et limon réédités aussi
@leland tu as oublié inkmoth nexus
- Oooh, a puppy!
- Careful honey, he got a knife
KOV Modérateur · Modo Forum 8 755 messages Inscrit le 23/05/2004 Vu en 2025
Jeudi 02 Mars 2017 à 08:47 #307
Le 02/03/2017 à 07:11, portikuss avait écrit ...
Justement, en parlant de blood moon.
L'EV a augmenté de 10€ donc ;)

Avec le scan



Sinon, il a eu du lourd



https://www.youtube.com/watch?v=FhQo9suWKNA



https://www.twitch.tv/magicmics





http://www.toplevelpodcast.com/modern-masters-2017-edition/



https://www.youtube.com/watch?v=IZfngqY9YUg

Bonsoir.
Skipspik Membre · Légende 2 148 messages Inscrit le 11/06/2016 Vu en 2025
Jeudi 02 Mars 2017 à 09:36 #308
Et du coup, lili c'est confirmé ou pas ? 
non ? C'est un fake ?
je n'ai pas vu de source fiable. 
C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte %8 et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".
Luther Membre · Légende 253 messages Inscrit le 10/06/2009 Vu en 2021
Jeudi 02 Mars 2017 à 09:42 #309
Augure de Bolas en commune, c'est un sacré bon ajout pour du Peasant / Pauper ! :D

brutal2luks Membre · Légende 1 574 messages Inscrit le 30/10/2013 Vu en 2020
Jeudi 02 Mars 2017 à 09:52 #310
Le 02/03/2017 à 09:36, Skipspik avait écrit ...
Et du coup, lili c'est confirmé ou pas ? 
non ? C'est un fake ?
je n'ai pas vu de source fiable. 

T'as pas dû beaucoup chercher ^^
Le 01/03/2017 à 17:21, brutal2luks avait écrit ...

Liliana effectivement confirmé par CFB :
http://www.channelfireball.com/articles/modern-masters-2017-preview-liliana-of-the-veil/
 

 
Sinon, beau boulot Leland, très utile ce genre de récap'. Ca permet de voir qu'on s'enflamme peut être un peu pour l'instant. Y'a plein de cartes cool qu'on est content de revoir, mais on reste assez loin de s'y retrouver sans les très gros spoilers.

Par ailleurs, les calculs foirés des ricains sur l'EV : quand c'est quelqu'un qui a quelque chose à te vendre qui fait le calcul, pas surprenant qu'il te dise que tu as tout à y gagner ^^
People prefer a problem they can't solve to a solution they don't like.
Monby Membre · Légende 583 messages Inscrit le 04/12/2014 Vu en 2023
Jeudi 02 Mars 2017 à 10:32 #311
Après 3 ans de suite à me faire arnaquer en achetant des boites, je m'aperçois que dans tous les cas c'est absolument pas rentable (sauf draft entre amis etcc) d'acheter une boite (sans parler du côté loterie). Donc perso moi c'est fini les boites, je préfère largement mettre 210e dans les cartes à l'unité sur @siteallemand au moins je suis sur d'avoir 210e de carte voulues et qui me serviront.

Sinon heureusement qu'il y a les fetch en rare sinon l'édition aurait été encore plus pauvre que les autres en terme de value. Même si en terme de nostalie et de jouabilité des cartes en construit c'est plutôt séduisant. Je pense qu'onon fera pas mieux qu'EM à mon avis.
brutal2luks Membre · Légende 1 574 messages Inscrit le 30/10/2013 Vu en 2020
Jeudi 02 Mars 2017 à 10:52 #312
Le 02/03/2017 à 10:32, Monby avait écrit ...

 Je pense qu'onon fera pas mieux qu'EM à mon avis.

C'est difficile de comparer, pour les bonnes raisons qu'a évoqué Leland en haut de cette page, mais si on ajoute Tarmo parce que c'est Tarmo et des rééditions attendues comme Cavern, scapeshift ou Through the breach en rares, je pense qu'on sera au même niveau pour ce qui est de "combler les attentes".
Sans parler d'uncos ou de communes type serum visions, bolt ou mishra's bauble...

Sinon, un truc que j'ai lu à divers endroits (surtout chez les ricains en fait), c'est que MM17, avec les fetchs, snap et lili est super attractif pour beaucoup de débutants ou de gens qui hésitaient à se mettre au modern. On se retrouverait dans un cas où l'offre crée la demande. Le truc, c'est que la demande était déjà forte pour une offre rachitique sur ces produits (d'où des prix déjà élevés pour ces cartes).
Ils concluent qu'en fait MM17 pourrait ne pas faire baisser les prix, voire les faire augmenter dans certains cas, comme ça se serait produit pour Tarmo ou FOW.

Je sais pas trop quoi en penser, surtout qu'ils raisonnent sur le marché ricain, dominé par de très grosses boutiques alors qu'en europe on a la chance d'avoir MKM pour tirer pas mal de prix vers le bas.
People prefer a problem they can't solve to a solution they don't like.
azhro Membre · Seigneur 221 messages Inscrit le 06/01/2016 Vu en 2018
Jeudi 02 Mars 2017 à 11:17 #313
Le 02/03/2017 à 10:52, brutal2luks avait écrit ...

C'est difficile de comparer, pour les bonnes raisons qu'a évoqué Leland en haut de cette page, mais si on ajoute Tarmo parce que c'est Tarmo et des rééditions attendues comme Cavern, scapeshift ou Through the breach en rares, je pense qu'on sera au même niveau pour ce qui est de "combler les attentes".
Sans parler d'uncos ou de communes type serum visions, bolt ou mishra's bauble...


I

Pour moi, il suffit justement qu'il y ait caverne, et boum, on passe un cran au-dessus d'EM.
Mais c'est ensuite très subjectif, et ça dépend beaucoup du stock de cartes que tu as chez toi. Pour ma part, ayant arrêté de jouer à Zendikar/Innistrad/Alara, je me tâte franchement à acheter une boite, là où EM ne m'intéressait pas du tout.
Le fait de réimprimer les fetches, ça rend justement cette extension intéressante pour tous ceux qui envisagent de se mettre à un format eternal, du vintage à l' EDH.
 
Bababababa, j'ai les bonbons qui collent au papier.
Leland_Palmer Modérateur · Modo Forum 3 036 messages Inscrit le 06/07/2012 Vu en 2024
Jeudi 02 Mars 2017 à 12:02 #314
pour le moment, sur la base de calculs perso, les ev sont les suivantes:
mm1 : 250
mm2 : 165
em : 125

mm3 (si le reste du spoiler est full crap) : 155 (j'ai estimé blood moon et voice à 15e chacun)

donc je ne v3ux pas briser un mythe, j'adore em mais la 2nde réédition a fait mal.


sinon n'oubliez pas qu'avec le number crunch, il est fort probable de revoir la caverne. la seule vraie concurrence à ce soir c'est City of brass sachant qu'un land 5cc devrait être en commune
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