Tènèbres sur Innistrad / Shadows over Innistrad (avril 2016)

Sinon, Sorin meurt, et Avacyn redeviens du sang liquide...

Le 19/11/2015 à 17:06, Trenzalor avait écrit ...
Si vous êtes perdu dans la timeline, tenez :
http://mtgsalvation.gamepedia.com/Timeline

Mercki ! 

Les Eldrazis ont été emprisonnés avant qu'Urza et Mishra ne naissent, intéressant !

Le 19/11/2015 à 20:38, Gizmo94450 avait écrit ...
Arrêtez avec Avacyn=Nahiri, on a dit 100 fois que le premier UR et la remarque d'Ugin envers Sorin sur l'équilibre invalidaient cette hypothèse.

Ca ne l'invalide pas, ça la remet fortement en cause, mais il n'y a pas de preuve évidente  que ce soit ce à quoi se réfèrre ugin, Sorin a vécu des milliers d'années aussi ça pourrait être autre chose. De plus la théorie de palefang n'est pas avacyn = nahiri mais que nahiri a participé avec Sorin à sa création. Ça parait moins improbable.

Vous avez oublié des voyageurs inter-planaires non-PW dans votre liste : la Myojin des Confins de la Nuit notamment. Et surtout il existe des artefacts assez puissants pour transplaner comme l'Aquilon, et les portails interplanaires comme celui existant entre Phyrexia et Dominaria. Il me semble qu'il en existe également un entre Dominaria et Ulgrotha.

Mais il n'y en a pas entre ravnica et Dominaria ou avec Chandalar par exemple (là ou on croise l'homme corbeau), ce serait quand même difficile qu'il soit autre chose qu'un planeswalker, à part une explication très alambiquée à base de technologie de portail, de travaux de Venser et de trucs phyrexians.
J'avais oublié le myojin c'est vrai ! Même s'il me semble que Bolas est allé lui défoncer la gueule à cause de la lignée Umezawa et de son masque.

Quelqu'un a parlé de Nexus... Pour l'instant c'est Dominaria le Nexus, mais on sait que le premier plan à avoir été le Nexus est Equilor, ce serait intéressant d'aller y faire un tour, ils doivent maîtriser la magie incolore aussi là-bas vu que ce sont les premiers mages de l'histoire. Les Eldrazis sont-ils des créations de mages d'Equilor ?? En tout cas ils sont puissants : ils ont mis Urza dehors quand ils en ont eu marre de lui.

Oh c'est intéressant ça, merci pour l"info je vais aller me renseigner. Oui c'est moi qui ait parlé de nexus, mais c'est la première idée qui m'est venue après avoir su que les eldrazi était attirés par quelques chose.

Par contre, là je suis largué...

Le nexus, c'est quoi ? Le centre du multivers ??

Equilor, jamais entendu parler non plus, mais vu que je ne connais la storyline que depuis Rav 1 en gros...

Plot twist ! L'homme corbeau n'existe que dans la tête de Liliana.

Plot twist ! L'homme corbeau est une illusion de Nicolas Bolas pour manipuler Liliana.

Plot twist !... Bon j'en n'ai pas d'autres.

Le 19/11/2015 à 17:02, ff26 avait écrit ...
Sinon Palefang, autre théorie :

Sorin a besoin de puissance supplémentaire pour filer un coup de main sur Zendikar (et/ou affronter le courroux de Ugin).
Sa magie est la sangromancie, Avacyn est issue de cette magie. Il annihile volontairement toute son oeuvre pour récupérer la puissance nécessaire à sa besogne.

Du coup, ça voudrait dire plus d'équilibre sur Innistrad incarné par Avacyn, d'où nécessité d'y retourner pour faire le ménage et remettre les choses en bon ordre.

Et sinon l'idée que le symbole d'Avacyn devient un slivoide à la fin du trailer, signifierait que les slivoides viennent sur innistard à cause de ce déséquilibre. Ca semblerait correct aussi cette idée.

Le 19/11/2015 à 23:25, Gizmo94450 avait écrit ...

[...]
(Le wiki de MTG Salvation est vraiment une mine pour la storyline)

Je confirme, j'y ai passé 30 minutes tout à l'heure et j'y ai appris beaucoup, rien qu'en chronologie. Actuellement, un bloc correspond à une année d'événement. Du coup, les histoires s’enchaînent à grande vitesse !

Sinon, une chose dont j'ai peur et que vous m'avez rappelé avec vos théories fumeuses, c'est : Back to Innistrad, Avacyn a disparu, l'humanité est perdue ! Ou comment recréer l'exacte situation du premier set Innistrad (voire du second, où la frayeur montait d'un cran). Ce qui, comme l'a dit Palefang, est juste mauvais, parce qu'il s'agirait là d'une resucée.

C'est ça qui me gêne le plus avec les "retours". Pour l'instant, en termes de storyline, le seul qui m'ait vraiment fait vibrer, c'est Scars of Mirrodin. A chaque fois, je trouve que les histoires des "retours" arrivent comme un cheveu sur la soupe et sont au final moyennement bien raccordées aux blocs originaux.
Pour Scars, l'histoire est plutôt originale, mais comme à la fin de 5ème Aube, Karn était censé renvoyer dans leur monde tous les êtres et leurs descendants que Memnarch avait fait venir, on voyait déjà pointer un gros souci...
Pour Ravnica, ce qui m'a surpris, outre le délire du labyrinthe, c'est que ce dernier passe par tous les halls de guildes, sachant que plusieurs d'entre eux sont détruits durant les événements de Discorde et reconstruits, mais pas forcément au même endroit (il me semble que c'est le cas pour les azorius, dont le nouveau Prahv ne se trouve pas au même endroit que l'ancien, qui sert de mémorial).
Zendikar est peut-être le bloc le plus raccord à ce niveau, vu que l'histoire reste volontairement en plan à la fin du premier bloc et qu'on la reprend avec BFZ. Seul point de détail, le plan n'a pas l'air "trop" ravagé, au vu de la menace et de la durée d'exposition. Après, on ne connaît pas non plus la superficie du plan et il est dit que certains continents sont déjà entièrement tombés ou presque.

Pour Innistrad, j'émets aussi quelques craintes, en ce qui concerne les vampires, qui sont chassés lors des événements d'Avacyn Restored (voir Exaspération, Cocher des morts et Sang délectable), mais aussi et surtout concernant les loup-garous, emblématiques de ce bloc, qui deviennent des guerriers d'Avacyn, les wolfirs.

Mais c'est peut-être moi qui suis trop tatillon.
Je tiens cependant à préciser, que cela ne m'empêche en rien d'acheter, de jouer et de collectionner les cartes de ces blocs, mais je trouve dommage qu'il y ait ces quelques incohérences, c'est tout. 

Je trouve la théorie développée autour de Nahiri par Palefang plutôt vachement très beaucoup cohérente, et ça m'étonnerait pas qu'on ait un plot-twist dans le style. Mais sinon comme l'ont déjà dit certains, quid de Tibalt ? Je vous l'accorde, sa carte de PW faisait plus marrer qu'autre chose, mais je pense qu'il vaudrait mieux pas l'écarter : il était quand même présent dans la dernière extension du bloc, donc pourquoi pas un retour ce coup-ci ?

Bon, après je ne sais pas du tout ce qu'il est venu foutre là d'un point de vue storyline, donc si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne, ça serait pas mal

Tibalt est originaire d'innistrad, et comme beaucoup de jeune walker ( domri etc ) ne s'est pas encore trop éloigné de son patelin local. D'où la raison qu'on le croise là bas.

ce qu'on sait sur Nahiri et Sorin:

Nahiri vient de Zendikar.
Nahiri est lithomancienne (quoi que ca puisse vouloir dire)
Nahiri, Sorin et Ugin ont tous les 3 participés a l'emprisonement des eldrazi.
Les 3 sont ensuites rentrés sur leur plan "maison" Sorin=>Zendikar, Ugin=>Tarkir et Nahiri est donc restées sur Zendikar.
Nahiri c'est mise en hibernation et a été réveillée par un dérèglement des Hédrons, elle l'a corrigée, c'est inquiété de la non réaction de ses alliés (Ugin était mort, Sorin, on sait pas)  et est ensuite partie en quete de son "vieux copain" (Sorin)
On ne sais rien de ce qui c'est passé ensuite, mais Sorin sait visiblement quelque chose à ce propos et il n'a pas l'air d'en être fier (il a refusé de partagé l'info avec Ugin)
Ugin a envoyé Sorin la chercher, affirmant que sa présence est absolument nécessaire, Sorin n'a pas refuser a partir pour cette tache, et il s'agit quand même d’arrêter les eldrazi et donc de sauver le multivers, typiquement pas le genre de chose que tu vas laisser pisser.

Bon derriere, Nahiri est elle quelque part sur Inistrad, le refuge de Sorin? Est elle liée a Avancyn(un ange qu'on sait être une "création" de Sorin et dont la paleur rappelle les Kor)? A t'elle participée a l'édification du Helgruft (une énorme pierre dressée dont le nom commence par "He", ca rappelle pas quelque chose?)
La question reste entiere

Le Helgruft est présenté comme étant un fragment de la lune d'Innistrad.

D'ailleurs, tant qu'on en est aux théories, pourquoi la storyline ne tournerait-elle pas autour de la lune d'Innistrad qui aurait un effet indésirable ?
Dans le trailer, la plume semble se teinter de sang au moment où elle n'est plus éclairée par la lune et se retrouve donc dans l'ombre. Or, on sait aussi que la lune d'Innistrad dispose visiblement d'effets plus importants que celles des autres plans (loup-garous, Tamiyo, Mystique lunaire). De plus, le symbole d'Avacyn et les branches se tordent après que la plume se soit transformée en sang et soit entrée en contact avec le symbole... Une contamination ?
Un lien avec l'alchimie dont Edgar Markov s'est servie pour créer la race des vampires ?

Exact, j'avais oublié ça ! -_-

C'est vrai que les hédrons s'alignent en superstructures et j'ai justement été quelque-peu surpris de voir sur les nouveaux basiques, que l'on était revenus au stade de Zendikar, avec des hèdrons éparpillés un peu partout...

Aussi bien, aujourd'hui, tout est clairement expliqué sur les rôles des hèdrons et des trois PW qui les ont emprisonnés la première fois; aussi bien, avec le recul, c'est juste incompréhensible que les eldrazis soient venus sur un monde et l'aient... Colonisés (?) de hèdrons... Mais clairement, les trois cartes que tu cites l'indiquent et viennent s'opposer aux nouvelles (Châtieur kor, éclaireuse à la lanterne, Focus du lithomancien en sont de très bons exemples).

Dans le meilleur des cas, on peut se dire que les eldrazis ont détournés les pouvoirs des hèdrons à leur avantage, mais que seuls les titans disposent d'assez de pouvoir pour faire cela. Et qu'ils fallaient qu'ils soient tous les trois présents pour que l'alignement tienne.

Petite théorie a la con, peut-être que le voyage dans le temps de Sarkhan, n'as pas changé que la chronologie de Tarkir, ça a peut-être même changer quelques trucs dans le multivers.

Donc le passé de la Nissa de cette nouvelle lignée temporelle, ainsi que certains éléments comme les Hedrons peuvent avoir eu des différences de leur version précédente, même si certains Evénements se sont déroulé comme le changement dans l’étincelle des planeswalker par exemple.

Façon ce n'est pas la première fois que magic fait des reboot ou des changements dans les storyline.

Bonjour,

après une petite année de pause à magic, je reviens avec cette merveilleuse nouvelle qu'est le retour sur Innistrad, car c'est le plan avec lequel j'ai commencé magic.

Pour continuer les théories, suite à celle de GreatJR sur le fait que la lune pourrait avoir quelque chose à vois avec ce que long voit sur le trailer, quelqu'un sait ce qu'il est advenu de Tamiyo ?

Merci, j'avais trouvé celui de l'année dernière, mais pas celui-ci !