Modern Masters 2 : le retour

Le 10/05/2015 à 15:11, Hemelt avait écrit ...
Ils ne peuvent pas faire sauter la reserved list. WoTC considère eux même que c'était une erreur et ils ne peuvent pas légalement revenir dessus.

Ah bon, pourquoi ?
si tu peux expliquer ce serait cool

Quand bien même ils ne peuvent pas la faire sauter, ils pourraient sortir une ou deux cartes "ressemblant fortement" non ? 
 

Non pas que je veuille défendre un set qui reste de mon point de vue extrêmement cher pour ce qu'il apporte, mais... Personne ne vous oblige à en acheter !!! Faites un scellé ou un draft avec des amis si vous voulez quand même jouer un minimum l'édition et basta !

@ falken06 :
Tu parles de la réédition du Tambour de sautefeuille qui passe unco, mais dans son cas, le limité y est pour beaucoup dans la rareté, comme pour toutes les cartes ou presque. Tu ne peux pas concevoir une mécanique (ici l'Inspiration) et demander qu'une carte particulièrement efficace avec cette mécanique de jeu soit commune, sinon tu cautionnes aussi les erreurs de design comme Pincecrâne qui aurait largement mérité d'être rare et ce dès sa première parution ! Concernant les upgrade et descentes de rareté, je ne sais plus depuis combien de temps ça existe, mais c'est le même principe, tout comme à Yu-Gi-Oh, une carte sortie il y a 10 ou 12 ans ne justifie plus forcément sa rareté aujourd'hui, même si le power level de l'époque la justifiait. Les Sages de Novijen en sont à mon avis le meilleur exemple, un 4/4 pour  qui peut faire piocher en payant 1 et en retirant des marqueurs +1/+1 parmi tes créatures, on est d'accord, ce n'est pas très fort et c'est même un peu cher pour un si faible résultat. Sauf que dans une extension et plus encore dans une guilde où tu vas accumuler lesdits marqueurs, ça prend une toute autre dimension et justifie son statut de rare, à un euro, certes, mais rare.

Concernant le prix des cartes jouées en modern, bah c'est l'aspect compétitif qui veut ça. En jouant au moment où la carte sortait, on pouvait la récupérer pour 10-15 euros, voire moins et une fois sortie du T2, les exemplaires se raréfient, la carte n'est plus réimprimée et les prix s'envolent, c'est triste à dire mais c'est comme ça. Et le fait que le jeu ait un aspect compétitif mis en valeur par des tournois fait que cela est "normal". Cessez de créer de la demande et les prix redescendront.

Quant à la Reserved List, de mémoire ils en font un peu ce qu'ils veulent et elle n'empêche pas tous types de rééditions, Karn et Mox Diamond ne sont-ils pas dessus ?

Edit : Okay, je viens de voir que ça a changé en 2011.

Le 10/05/2015 à 15:58, GreatJR avait écrit ...
Non pas que je veuille défendre un set qui reste de mon point de vue extrêmement cher pour ce qu'il apporte, mais... Personne ne vous oblige à en acheter !!! Faites un scellé ou un draft avec des amis si vous voulez quand même jouer un minimum l'édition et basta !

C'est une des raisons pour lesquelles, je n'ai pas dépensé un seul centime dans Magic depuis 2011.

Et quitte à s'amuser entre amis, autant acheter une boite de la dernière édition, tu feras plus de partie avec 36 boosters, pour 3 fois moins cher...

Concernant le prix des cartes jouées en modern, bah c'est l'aspect compétitif qui veut ça. En jouant au moment où la carte sortait, on pouvait la récupérer pour 10-15 euros, voire moins et une fois sortie du T2, les exemplaires se raréfient, la carte n'est plus réimprimée et les prix s'envolent, c'est triste à dire mais c'est comme ça. Et le fait que le jeu ait un aspect compétitif mis en valeur par des tournois fait que cela est "normal". Cessez de créer de la demande et les prix redescendront.

En effet, tout dépend de l'impact de la carte dans les autres formats qu'en T2. Si elle n'a pas d'impact, tu la trouveras toujours à 2-3 € même 10 ans plus tard. Si elle a un impact important, par contre, sa côte ne baissera pas ou peu.
Par contre, le fait de cesser de créer de la demande ne fait pas forcément baisser les prix. Ca dépend de la qualité intrinsèque de la carte. Il y a pléthore de cartes au prix démesuré et qui ne sont peu ou pas du tout joué, juste parce qu'elle ont potentiellement du potentiel...

" Here's the real problem. Wizards made a promise. Even though all of the people involved in making the promise are gone, the company is not, and Wizards of today has to honor the word of Wizards of yesteryear. This is because we want the word of Wizards of the Coast to mean something. This means we have to accept what is and move on. We need to use our energy to figure out how to work around it, rather than continually question why it has to be. Only by moving on can we find peace. "

Mark Rosewater, http://archive.wizards.com/Magic/magazine/article.aspx?x=mtgcom/daily/mr218

J'ai du mal à vraiment saisir l'idée.

Il parle de quoi et c'est qui cette personne ?
 

Le 10/05/2015 à 22:40, coulin avait écrit ...
J'ai du mal à vraiment saisir l'idée.

Il parle de quoi et c'est qui cette personne ?
 

Il parle de la reserved list et Hell a bien expliqué qui est Mark Rosewater.

Ah d'accord merci, c'est clair maintenant.

Pourquoi ça s'appelle modern master si c'est pour jouer les cartes en draft/scéllés?
Faites plutôt du conspiracy, et faites une vraie extention modern master avec des cartes viable en modern.

Le 11/05/2015 à 09:59, sasyo avait écrit ...
Pourquoi ça s'appelle modern master si c'est pour jouer les cartes en draft/scéllés?
Faites plutôt du conspiracy, et faites une vraie extention modern master avec des cartes viable en modern.

C'est bien là le problème, le produit voulait viser beaucoup de monde, mais il vise pratiquement tout le monde mal d'où les frustrations:
- MM2 ne s'adresse pas aux nouveaux joueurs (trop cher, trop de mécaniques)
- MM2 ne s'adresse pas efficacement au joueurs de draft/scellés (sans préjuger de la qualité de ceux-ci dans MM2, 10 euros le booster, y a des produits qui s'y prêtent bien mieux)
- MM2 ne s'adresse pas efficacement aux joueurs qui voudraient mettre un pied dans le modern (trop peu de cartes effectivement intéressantes en modern)
- MM2 ne s'adresse pas efficacement aux joueurs déjà dans le modern (ou d'autres formats) qui voudraient récup des spoilers: la variance est trop forte, et l'achat à l'unité sera bien plus économique en moyenne.

Au final les mieux visés c'est les joueurs qui veulent connaître le grand frisson de l'ouverture de booster, gros risque (le prix) mais grosse carottes (plusieurs cartes pour récupérer sa mise voire la multiplier jusqu'à 10, 20 avec une foil mythique).
L'ouverture de booster est un élément à part entière de magic, mais basé une édition dessus c'est a priori (les ventes diront...) mal joué. D'autant plus que pour wizard, ça demande peu d'investissement (quelques illustrations, un peu de game design pour rassembler le pool de cartes déjà existantes) pour un bon profit. Et là ils donnent vraiment l'impression d'avoir bâclé le boulot en se disant "ya Tarmo, ça se vendra".
 

Le 11/05/2015 à 11:35, Thalion avait écrit ...
Et là ils donnent vraiment l'impression d'avoir bâclé le boulot en se disant "ya Tarmo, ça se vendra".

ET IL Y A PAS LILI ! Quitte à sortir du spoiler

Bah Lili c'est Innistrad, et MM2 s'arrête à New Phyrexia, donc bon c'est pas une surprise.

J'ai bien ri jaune, quand j'ai vu qu'il n'y'avait pas sérum visions...

D'ailleurs pour l'anecdote, au GP des que les spoils ont été tous révélés, des gens ont rushés les IoK et les serums visions et une seule boutique avait des SV le j3 et c'était passé à 12 u XD

J'ai acheté serum vision foil à 18 du coup (enfin surtout pour offrir)
 

Pour le coup, t'as fait une affaire.