Khans of Tarkir : le nouveau set de Septembre.

Oui j'attends trop ce set et dommage que je ne puisse pas participer à la pre-release.

Disons le clairement,  la raison pour laquelle Caryatide est jouée est Hexproof + bon bloqueur de début de partie. Pour un jeu ramp ça remplace parfaitement (parfois mieux) Farseek. Ici c'est juste moins bon, en général.  Seul avantage : un topdeck moins dégueulasse ...
Donc ils ont intérêt à créer des interactions convenables avec la mue. On a déjà le satyre voyageur dans le rôle du deuxième drop à 2 qui ramp (même s'il ne fixe pas).

Je vous trouve un peu trop méchant envers cette carte khurgann et Ezexperience.

"En T2" : toutes les cartes n'ont pas seulement pour vocation d'être jouées en T2. Dans un (F)EDH aggro par ex., ça a tout à fait sa place, peu être même plus qu'une Cariatide sylvestre (bloqueur ad vitam eternam, l'hexproof ne vaut pas toujours 2 points de force et un attaquant ...)

"Cariatide sylvestre reste meilleur en fixeur" : certes puisqu'elle ouvre le champ libre à du 5 couleurs, contrairement à la Mystique hurlegriffe pour "seulement" 3 couleurs. Rien ne t'empêche cependant de jouer les 2 pour booster tes sorties : on n'a pas toujours sa Cariatide en main à jouer T2. Et ce sera la plupart du temps un meilleur choix que le Satyre voyageur ou la Biche dorée  ;)

"en tour 3, la coursière reste bien meilleure, car elle permet potentiellement de récupérer un terrain +1 PV." Rien ne t'oblige de la jouer T3, et la Coursière ne permet pas d'avoir 3 manas différents T4  :)

"Ormis pour un jeu combo explosif bicolore ou tricolore, je pense, et cela n'est que mon avis, que tant que Théros sera présent, cette carte ne sera que rarement joué." Pas forcément dans un jeu combo ...Rarement joué en T2 pas si sûr. L'EDH s'est pour sa part trouvé un nouvel ami  :)

"la raison pour laquelle Caryatide est jouée est Hexproof + bon bloqueur de début de partie." Et comme dit plus haut, hexproof ne remplace pas des dégâts infligés à l'adversaire par une 2/1 plutôt qu'une 0/3 défenseur.

"On a déjà le satyre voyageur dans le rôle du deuxième drop à 2 qui ramp (même s'il ne fixe pas)" Mais il ne fixe pas en effet, et certains decks préféreront largement cette Mystique au Satyre.

Un des avantages que je vois à cette carte, c'est en cas de color death : Si on n'a pas de  producteur de mana vert, on ne peut pas jouer les cariatide/coursière/bird/farseek/... Alors que ça, si, grâce à la mue. Et en plus, ça nous débloque  %G %G d'un coup le tour où on la retourne, donc de quoi bien fixer ce qu'il nous faut.

Et puis, si jamais d'autre créatures à mue sont jouées, ça fait effet de surprise : en gardant 2 mana dispos et elle en mue sans mal d'invoc détap', on peut avoir 4 mana "surprise" au lieu de 2. Bon, c'est pas ultime, mais ça peut servir.

Oui elle sauve d'une death mais les jeux ramps sont à dominante verte. Donc on devrait pouvoir caster l'elfe/cariatide/coursière sans trop de soucis. On a les painland et la confluence et surement d'autres land qui arriveront dégagés et produiront plusieurs couleurs au choix

Nan mais surtout potentiel 6 manas tour 3, on s'en fout qu'y ait pas d'effet de surprise. Tour 3 Genesis Hydra pour un permanent à 4, ça bute, point.

Bien sûr que si la "surprise" ça compte. Genesis Hydra a 4 ça peut ne rien donner aussi ...
On avait le Slyvo manaduite en standard cette année.  Ça n'a pas été joué parce que les accélérateurs à 2 manas faut qu'ils tiennent la route.
Sans compter le nombre de taplands qu'on se farcira avec tout ça,  je trouve que 6 manas tour 3 c'est utopique (et Nykhtos fait bien mieux en ce moment pourtant c'est loin de truster les top8).
Le potentiel offensif d'une 2/1 est négligeable quand même. 

c'est un gros boost de mana coloré à partir d'un permanent incolore.
Je sais pas si ça sera intéressant de ce point de vue-là, mais c'est un moyen de jouer de gros sorts colorés. Des contres, des blasts, des boosts... Un petit charme peut-être ? Ou de payer une autre mue.
Le gros sort à 6 T3, j'y crois moyennement, mais faut voir dans quoi on peut ramper de cette manière avant de se prononcer.

Bon, à défaut de savoir à quoi va ressembler le T2 (et le reste du set avec toutes les interactions qu'on ignore) il faut juger la carte pour ce qu'elle est.

Une 2/1 pour 1G qui produit 3 manas différents c'est intéressant. Avec une capacité en plus, la carte gagne tout simplement en polyvalence.
Ensuite, je me pose aussi les questions suivantes pour du T2 :
- Ai-je envie de jouer une 2/2 sans capa au tour 3 ? Le genre de question qu'on va souvent se poser...
- Un créa à 2 manas, qui accélère en s'engageant est-ce vraiment "compétitif" ? On va me répondre que la cariatide existe mais celle-ci a un truc très précieux : l'hexproof. En la posant T2, on sait qu'on aura très probablement 1 manas supplémentaire au tour suivant. Là si je pose ma 2/1 sans défense (ou sous la forme de la mue), je n'ai pas vraiment l'assurance qu'elle ne va pas se prendre son petit choc des familles (redoutable pour un deck sensé ramper)..

Bref, la carte semble intéressante de loin mais je pense que l'on est tous terriblement influencé par la sortie récente de la petite cariatide qui présente des atouts plus solides et réguliers pour ce genre de créa.

Bien sûr que si la "surprise" ça compte.

Pas vraiment. Dans un deck Nykthos, on voudra pas 8 bêtes avec la mue qui coûtent 2. On en voudra 4, l'adversaire sait à quoi s'en tenir, s'il peut pas la gérer, il doit craindre un tour 3 explosif.

Genesis Hydra a 4 ça peut ne rien donner aussi ...

C'est super rare, autant que Garruk qui ne touche rien. Si tu préfères joue un Phytotitan ou un Chord pour 3 ou que sais-je, c'est pas les options qui manquent.

On avait le Slyvo manaduite en standard cette année.  Ça n'a pas été joué parce que les accélérateurs à 2 manas faut qu'ils tiennent la route.

Tu mélanges les torchons et les serviettes là.

Et quand bien même c'est pas tour 3, retourner ce shamane c'est avoir 2 manas de plus dans le tour, donc on parle pas d'un slot Caryatide là, mais d'un slot Kiora's Follower, et si t'as pas Nykthos, Follower est moins bon que Shamane.

t'as pas Nykthos, Follower est moins bon que Shamane.

en faisant abstraction fu fait qu'il colle la vigilance a tes betes
 

Le 29/08/2014 à 01:09, molodiets avait écrit ...

t'as pas Nykthos, Follower est moins bon que Shamane.

en faisant abstraction fu fait qu'il colle la vigilance a tes betes
 

A une bête.

Sinon comme dit avant, je pense qu'il se compare plus à un caillou à trois (soyons clair, son cout de mue donne du mana) qui à l'occasion sera un drop deux vert ; ou l'inverse.
Limite je le jouerai dans un jeu non vert uniquement en mue pour donner un bonus de mana et faire kikoo j'ai une mue off couleur.

C'est effroyable d'oser comparer cette boue à Cariatyde.

C'est juste Caria en moins bien.

-Capa de mue vraiment moyenne, il te faudra de toute façon 3 pour la poser, puis 2 au prochain tour pour la retourner. Tu vas déplacer 5 mana pour gagner . Super.

Caria t'offre un body très nice, hexproof, et surtout stabilise n'importe qu'elle mana. Et tout de suite.

Le seul réel intérêt est de ramper T3 avec un elf T1, ce qui représente un play vraiment médiocre pour qu'elle surpasse caria.

Ne cherche pas, Nestalim n'est qu'un troll qui ne dit jamais rien d'intéressant. Le mieux reste de l'ignorer plutôt que de lui répondre.

Dire qu'une carte qui est nulle dans le prochain T2 l'est c'est être un troll ?

-body ignoble, 2/1 pour 2 sans capa déclenché c'est la misère à Magic,

Mince, moi qui pensait que ç' était pas mal comme carte.

-Capa de mue vraiment moyenne, il te faudra de toute façon 3 pour la poser, puis 2 au prochain tour pour la retourner. Tu vas déplacer 5 mana pour gagner  . Super.

Tu n'en sais rien, ils ressortent la mue, il y aura des cartes pour jouer avec. Sans parler d'animar bien sûr. Peut-être que ça s'avèrera pas mal du tout.

Dans l'esprit, la nouvelle carte se rapproche un peu du noble hiérarche, avec quand même deux défauts notable :

-Sort pour 2 au lieu d'1
-N'a pas l'exalt

Mais sinon, c'est pas si dégueux comme carte. Moi j'aime bien.