[Invention] XCB Survivor [V2]

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TheWretched Membre · Divinité 3 437 messages Inscrit le 25/04/2006 Vu en 2024
Lundi 04 Juillet 2016 à 14:18 #241
[edit]
Le 04/07/2016 à 13:12, gulfoss avait écrit ...

25 - Leyline of Anticipation + Black Lotus + True-Name Nemesis + Gut shot
26- Leyline of Anticipation + Black Lotus + Flash + Worldspine Wurm
27- Disrupting Shoal + Pact of Negation + Black Lotus + Master of the Feast
28 - The Tabernacle at Pendrell Vale + Volrath's Stronghold + Urborg, Tomb of Yawgmoth + Gatekeeper of Malakir
29- Mishra's Workshop + Ensnaring Bridge + Scalding Tongs + Conjurer's Bauble
30- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar *2 + Ugin, the Spirit Dragon
31- City of Traitors+Elixir of Immortality+Scalding Tongs+Ratchet Bomb
32- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Sulfur Vent + Nicol Bolas, planeswalker

33- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Pithing Needle + Karn Liberated


 
Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
gulfoss Membre · Légende 1 074 messages Inscrit le 07/11/2009 Vu il y a plus d'un mois
Lundi 04 Juillet 2016 à 14:30 #242
27- Disrupting Shoal + Pact of Negation + Black Lotus + Master of the Feast
28 - The Tabernacle at Pendrell Vale + Volrath's Stronghold + Urborg, Tomb of Yawgmoth + Gatekeeper of Malakir
29- Mishra's Workshop + Ensnaring Bridge + Scalding Tongs + Conjurer's Bauble
30- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar *2 + Ugin, the Spirit Dragon
31- City of Traitors+Elixir of Immortality+Scalding Tongs+Ratchet Bomb
32- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Sulfur Vent + Nicol Bolas, planeswalker
33- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Pithing Needle + Ulamog, the Infinite Gyre

33bis- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Pithing Needle + Ulamog, the Ceaseless Hunger
TheWretched Membre · Divinité 3 437 messages Inscrit le 25/04/2006 Vu en 2024
Lundi 04 Juillet 2016 à 19:15 #243
Le 04/07/2016 à 14:30, gulfoss avait écrit ...
27- Disrupting Shoal + Pact of Negation + Black Lotus + Master of the Feast
28 - The Tabernacle at Pendrell Vale + Volrath's Stronghold + Urborg, Tomb of Yawgmoth + Gatekeeper of Malakir
29- Mishra's Workshop + Ensnaring Bridge + Scalding Tongs + Conjurer's Bauble
30- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar *2 + Ugin, the Spirit Dragon
31- City of Traitors+Elixir of Immortality+Scalding Tongs+Ratchet Bomb
32- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Sulfur Vent + Nicol Bolas, planeswalker
33- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Pithing Needle + Ulamog, the Infinite Gyre

33bis- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Pithing Needle + Ulamog, the Ceaseless Hunger


J'avais pas vu mais la liste 29 fait double draw si elle pose workshop et piègepont après Ulamog, nos deux listes ne fonctionnent pas.
J'ai proposé une autre liste 33.
Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
Dreamwalker Membre · Légende 1 136 messages Inscrit le 13/08/2013 Vu en 2021
Lundi 04 Juillet 2016 à 19:48 #244
33- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Pithing Needle + Karn Liberated

Et sinon, c'est quoi ce scandale ? 
Depuis quand les listes ayant pour seul wincon Karn sont capables de gagner en goldfish ? 
"Entrez ici vous qui possédez la vision créatrice [...]"
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TheWretched Membre · Divinité 3 437 messages Inscrit le 25/04/2006 Vu en 2024
Lundi 04 Juillet 2016 à 20:09 #245
Le 04/07/2016 à 19:48, Dreamwalker avait écrit ...
33- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Pithing Needle + Karn Liberated

Et sinon, c'est quoi ce scandale ? 
Depuis quand les listes ayant pour seul wincon Karn sont capables de gagner en goldfish ? 

 
(un deck peut gagner une partie s'il peut gagner contre un deck ne jouant pas, indépendamment des cartes de ce deck, ou s'il peut gagner contre un deck lui-même capable de gagner une partie)

J'ai jamais très bien compris cette partie de règle.
Les decks avec karn correspondent à la partie en gras, non ?
En plus je comprends pas trop l'intérêt de cette règle en survivor, où on est de toute façon obligé de gagner 4-1 minimum contre toutes les listes précédentes.
Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
Dreamwalker Membre · Légende 1 136 messages Inscrit le 13/08/2013 Vu en 2021
Lundi 04 Juillet 2016 à 20:25 #246
Le 04/07/2016 à 20:09, TheWretched avait écrit ...
Le 04/07/2016 à 19:48, Dreamwalker avait écrit ...
33- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Pithing Needle + Karn Liberated

Et sinon, c'est quoi ce scandale ? 
Depuis quand les listes ayant pour seul wincon Karn sont capables de gagner en goldfish ? 

 
(un deck peut gagner une partie s'il peut gagner contre un deck ne jouant pas, indépendamment des cartes de ce deck, ou s'il peut gagner contre un deck lui-même capable de gagner une partie)

J'ai jamais très bien compris cette partie de règle.
Les decks avec karn correspondent à la partie en gras, non ?
En plus je comprends pas trop l'intérêt de cette règle en survivor, où on est de toute façon obligé de gagner 4-1 minimum contre toutes les listes précédentes.

Je suis assez contre l'interprétation des règles de cette manière... Mettons, tu joues Karn-deck et t'es en miroir, ben il y a aucune possibilité de victoire. Donc si Karn est un deck respectant le passage en gras, il devrait capable de gagner contre ce même deck (qui ne jouerais pas), mais ce n'est pas le cas.
Après c'est mon avis, mais c'est vraiment pas clair, il faut bien le reconnaître...

Et puis bon les decks Karn+Energy field, c'est assez laid quand même ^^

Pour le coup de sa présence en survivor, j'ai pas d'explication par contre...
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TheWretched Membre · Divinité 3 437 messages Inscrit le 25/04/2006 Vu en 2024
Lundi 04 Juillet 2016 à 20:55 #247
Ça doit être là qu'on en a parlé la première fois, je suis d'accord que c'est moche mais du moment qu'on joue tous avec les mêmes règles...
Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
Dreamwalker Membre · Légende 1 136 messages Inscrit le 13/08/2013 Vu en 2021
Lundi 04 Juillet 2016 à 21:11 #248
Le 04/07/2016 à 20:55, TheWretched avait écrit ...
Ça doit être là qu'on en a parlé la première fois, je suis d'accord que c'est moche mais du moment qu'on joue tous avec les mêmes règles...

Ok, j'ai rien à redire si la jurisprudence tranche dans ce sens... :p 
En tout cas, je soutiendrais un changement la prochaine fois qu'on discutera des règles parce que je ne trouve pas ça intéressant ^^

Édit : j'ai aussi noté que Brouzouf n'a pas mis à jour les règles après la discussion de la page 1...
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dieBrouzouf Membre · Modo Forum 4 146 messages Inscrit le 05/08/2014 Vu en 2022
Lundi 04 Juillet 2016 à 21:24 #249
Le 04/07/2016 à 20:25, Dreamwalker avait écrit ...
Le 04/07/2016 à 20:09, TheWretched avait écrit ...
Le 04/07/2016 à 19:48, Dreamwalker avait écrit ...
33- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Pithing Needle + Karn Liberated

Et sinon, c'est quoi ce scandale ? 
Depuis quand les listes ayant pour seul wincon Karn sont capables de gagner en goldfish ? 

 
(un deck peut gagner une partie s'il peut gagner contre un deck ne jouant pas, indépendamment des cartes de ce deck, ou s'il peut gagner contre un deck lui-même capable de gagner une partie)

J'ai jamais très bien compris cette partie de règle.
Les decks avec karn correspondent à la partie en gras, non ?
En plus je comprends pas trop l'intérêt de cette règle en survivor, où on est de toute façon obligé de gagner 4-1 minimum contre toutes les listes précédentes.

Je suis assez contre l'interprétation des règles de cette manière... Mettons, tu joues Karn-deck et t'es en miroir, ben il y a aucune possibilité de victoire. Donc si Karn est un deck respectant le passage en gras, il devrait capable de gagner contre ce même deck (qui ne jouerais pas), mais ce n'est pas le cas.
Après c'est mon avis, mais c'est vraiment pas clair, il faut bien le reconnaître...

Et puis bon les decks Karn+Energy field, c'est assez laid quand même ^^

Pour le coup de sa présence en survivor, j'ai pas d'explication par contre...

La bonne interprétation est la suivante :
Un deck capable de gagner doit remplir l'une des deux conditions suivantes :
• Gagner contre un deck sans carte.
• Gagner contre au moins un deck capable de gagner même si il ne joue rien. (par exemple, en 5cb, la liste distress+bribery+swamp+dreadship reef+drafna restoration est valable même si très alambiquée, ça gagne contre mishra's workshop+swamp*3+wurmcoil engine)

La définition est récursive,mais fondamentalement, elle peut être simplifiée de la manière suivante : "Un deck capable de gagner est un deck capable de gagner contre au moins un deck même si ce dernier ne joue rien."

EDIT : edit de la banlist et de la rdt en p1.
Le forum énigme n'est pas un club fermé, amusez-vous avec nous!
Le 08/09/2015 à 17:35, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Rah t'es un dieu, un dieuBrouzouf
TheWretched Membre · Divinité 3 437 messages Inscrit le 25/04/2006 Vu en 2024
Lundi 04 Juillet 2016 à 22:07 #250
Bon du coup on en est à :
26- Leyline of Anticipation + Black Lotus + Flash + Worldspine Wurm
27- Disrupting Shoal + Pact of Negation + Black Lotus + Master of the Feast
28 - The Tabernacle at Pendrell Vale + Volrath's Stronghold + Urborg, Tomb of Yawgmoth + Gatekeeper of Malakir
29- Mishra's Workshop + Ensnaring Bridge + Scalding Tongs + Conjurer's Bauble
30- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar *2 + Ugin, the Spirit Dragon
31- City of Traitors+Elixir of Immortality+Scalding Tongs+Ratchet Bomb
32- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Sulfur Vent + Nicol Bolas, planeswalker

33- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Pithing Needle + Karn Liberated
Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
Dreamwalker Membre · Légende 1 136 messages Inscrit le 13/08/2013 Vu en 2021
Mardi 05 Juillet 2016 à 00:03 #251
27- Disrupting Shoal + Pact of Negation + Black Lotus + Master of the Feast
28 - The Tabernacle at Pendrell Vale + Volrath's Stronghold + Urborg, Tomb of Yawgmoth + Gatekeeper of Malakir
29- Mishra's Workshop + Ensnaring Bridge + Scalding Tongs + Conjurer's Bauble
30- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar *2 + Ugin, the Spirit Dragon
31- City of Traitors+Elixir of Immortality+Scalding Tongs+Ratchet Bomb
32- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Sulfur Vent + Nicol Bolas, planeswalker
33- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Pithing Needle + Karn Liberated

34 - Swamp + Putrid Imp + Reanimate + Ashen Rider
"Entrez ici vous qui possédez la vision créatrice [...]"
Rejoignez geogeo55, Monotourist, tyrecks, Wizzards et moi-même dans la Genious Team !
Parce qu'il n'y a pas de génie sans un grain de folie...
TheWretched Membre · Divinité 3 437 messages Inscrit le 25/04/2006 Vu en 2024
Mardi 05 Juillet 2016 à 00:28 #252
Le 05/07/2016 à 00:03, Dreamwalker avait écrit ...
28 - The Tabernacle at Pendrell Vale + Volrath's Stronghold + Urborg, Tomb of Yawgmoth + Gatekeeper of Malakir
29- Mishra's Workshop + Ensnaring Bridge + Scalding Tongs + Conjurer's Bauble
30- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar *2 + Ugin, the Spirit Dragon
31- City of Traitors+Elixir of Immortality+Scalding Tongs+Ratchet Bomb
32- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Sulfur Vent + Nicol Bolas, planeswalker
33- The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Pithing Needle + Karn Liberated
34 - Swamp + Putrid Imp + Reanimate + Ashen Rider

35 - Leyline of Anticipation + Black Lotus + Magus of the Moon+Mental Misstep
Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
gulfoss Membre · Légende 1 074 messages Inscrit le 07/11/2009 Vu il y a plus d'un mois
Mardi 05 Juillet 2016 à 10:39 #253
On sent que TW n'attendait qu'une chose, c'est que disrupting shoal disparaisse 
TheWretched Membre · Divinité 3 437 messages Inscrit le 25/04/2006 Vu en 2024
Mardi 05 Juillet 2016 à 13:06 #254
Le 05/07/2016 à 10:39, gulfoss avait écrit ...
On sent que TW n'attendait qu'une chose, c'est que disrupting shoal disparaisse 

Y'a des cartes pénibles oui ; disrupting shoal, inquisition de kozilek, toussa...
J'essaye de placer Time Vault+Voltaic Key depuis une semaine mais j'y arrive pas :'(
Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
gulfoss Membre · Légende 1 074 messages Inscrit le 07/11/2009 Vu il y a plus d'un mois
Mardi 05 Juillet 2016 à 13:51 #255
Ouais c'est dur time vault, faut un kill en plus du reste, workshop peut pas être utilisé pour activer voltaic key...
28 - The Tabernacle at Pendrell Vale + Volrath's Stronghold + Urborg, Tomb of Yawgmoth + Gatekeeper of Malakir
29 - Mishra's Workshop + Ensnaring Bridge + Scalding Tongs + Conjurer's Bauble
30 - The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar *2 + Ugin, the Spirit Dragon
31 - City of Traitors + Elixir of Immortality + Scalding Tongs + Ratchet Bomb
32 - The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Sulfur Vent + Nicol Bolas, planeswalker
33 - The Tabernacle at Pendrell Vale + Subterranean Hangar  + Pithing Needle + Karn Liberated
34 - Swamp + Putrid Imp + Reanimate + Ashen Rider
35 - Leyline of Anticipation + Black Lotus + Magus of the Moon + Mental Misstep

36- Black Lotus + Magus of the Moon + Council's Judgment + Memnite

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