[Draft SoM] Quand choisir ses couleurs ?

 Bonjour bonjour,

Faisant de temps à autre des drafts, j'ai parfois droit à de belles surprises lors des rotations de boosters : après avoir ouvert mon second booster, je reçois de mon voisin...une www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18198-elspeth-tirel.html .

Surpris, j'obtiens de lui en guise de justification à la fin du draft "C'était pas dans mes couleurs". Bon, je ne vais pas m'en plaindre (j'étais parti quasi-monochrome blanc, donc autant dire que c'était du caviar...), mais cela m'a amené à me poser cette question : dans un format de draft où les artos prédominent pas mal, à quel moment faut-il commencer à se fixer sur la/les couleurs de son jeu ?

Je pense de toute manière qu'il n'est pas trop tard de changer de couleur au premier pick du deuxième booster surtout pour une Elspeth. Pour tedire je l'aurais même prise au 3ème même si elle était pas dans mes couleurs : qui veut tomber contre ! (tout dépend aussi de ce qu'il y a à côté). En attendant réjouis toi de ça

 Ah ça, je me suis retrouvé avec un draft assez stupide, du coup...

Armure d'Argentum, Elspeth, Cuve de Mimétisme, Pure Conviction (oui, dans un mono-blanc, ça devient débile), et Masse Chimérique, ça m'a non seulement remboursé le draft, mais aussi permis de finir premier, donc bon.

Mais j'étais franchement étonné...pour moi, vu le format décoloré, je pense comme toi, qu'un énorme truc, même au troisième booster, faut le prendre : dans le pire des cas, si tu le joues pas, tu éviteras de tomber contre.

S'il y a redistribution des rares à la fin, je prends pas elspeth si c'est pas dans mes couleurs... Le hate-draft est statistiquement pas rentable (très peu de chance de tomber sur la carte que tu vas hate), sauf quand il te coûte absolument rien (genre tu joue poison et t'ouvres 0 poinson, 0 anti-bête, 0 artos potable)
Sinon il y a juste pas de réponse à la question du topic. Il y a des situations ou dès le 4ème pick tu auras déjà deux couleurs que tu seras sûr de jouer, et des fois t'as toujours qu'une couleur en ouvrant ton 3ème booster...

Si tu ouvres une elspeth pas dans tes couleurs booster 2, ben tu regardes quels sont tes couleurs, quels sont les cartes vraiment bien dans ces couleurs, et si elles sont << Elspeth, tu peux changer... Sachant que elspeth c'est pas non plus complètement absurde en draft, ça fait moins peur que sunblast...

Vu le blanc dans le format et pour avoir testé Elspeth en limité, franchement je l'ouvre au 2ème b(ooster) ... je peux sans problème partir sur d'autres couleurs !

Tu pourrais éditer ton post de manière à ce qu'on y comprenne quelque chose ?

[Edit] Je comprend toujours pas ce que tu veux dire... Tu trouve le blanc pas si bien et donc tu prends pas elspeth ? Tu trouve le blanc trop fort, et quoi que t'aie avant tu jump sur le blanc ?

mieux ?

 Effectivement, je suis dans le même cas que kristov... selon ce que je veux voir, ben je le vois en fait 

Peux tu à nouveau préciser ta pensée ? Merci beaucoup 

De mon point de vue, Elspeth n'est pas vraiment l'autowin ingérable. Il faut avoir une défense bien en place (notamment contre les volantes adverses), ou alors avoir tout géré. A vrai dire, j'ai l'impression que dans pas mal de cas il faut déjà entre en position très correcte pour en tirer parti. Quand on est derrière, c'est pas forcément une carte qui peut nous tirer d'affaire.

Un autre point de réponse partielle à la question initiale est que ça dépend énormément de ce que tu as déjà passé au moment ou tu hésites à faire le revirement. Si t'es au début du second booster et que tu choppes une Elspeth (ou un spoiler quelconque) et que t'as déjà passé un paquet de bonnes cartes blanches (ou de la couleur du spoiler en question), il faut pas trop compter à en avoir beaucoup d'autres avant le troisième booster. Sauf si à la fin du premier booster t'as eu une indication claire que le blanc est largement sous-drafté. Si on arrive à voir ce qui a fait le tour de la table au premier booster, on peut s'aventurer avec un peu moins de risques dans ce genre de revirements.

Si je joue pas blanc, deuxième booster j'ouvre une Elspeth, vu que le blanc est très bon dans le format (selon moi), je la prend sans hésiter et peut largement envisager de changer de couleurs. J'ai beau relire mon post je vois pas ce qu'il a d'incompréhensible ! Je vous le décortique !

Le 15/11/2010 à 14:59, Sam79 avait écrit ...

Vu le blanc dans le format (je trouve cette couleur très péchue en limité) et pour avoir testé Elspeth en limité (elle est franchement TRES costaude AMHA) , franchement je l'ouvre au 2ème b(ooster)(là vous avez saisi je pense) ... je peux sans problème partir sur d'autres couleurs (changer une/des couleurs pour intégrer le blanc ; je me place dans la peau du type qui ouvre Elspeth en 2ème booster et la passe) !

Ben moi je comprennais :

Vu le blanc dans le format (bofbof, c'est sur-drafté) et pour avoir testé Elspeth en limité (elle est fait pas tout le temps de la magie), franchement je l'ouvre au 2ème b(ooster)(là vous avez saisi je pense) ... je peux sans problème partir sur d'autres couleurs (je peux sans problème partir sur d'autre couleurs que le blanc) !

Et je rejoins Aven pour dire que c'est pas la rare la plus abusé du format. C'est pas le topdeck qui renverse la partie (comme peut l'être sunblast ou wurmcoil)... ça temporise à donf, toussa, mais ça a pas un impact immédiat.
Pick 1 pack 1 il y a rien qui sera mieux (seule quelques rares sont plus costaude, donc faut du foil...), surtout que tu pourra build autour, mais pack 2 quand c'est pas dans tes couleurs, ça me botte pas plus que ça de jump in...

 Je tiens à préciser dans le débat que l'on redistribuait pas les rares.

Enfin bref. Merci pour tous ces avis. C'est vrai qu'Elspeth nécessite une défense minimale, mais en l'occurence, en jouant mono-Blanc, les p'tites bêtes volantes, ça ne manque pas vraiment ^^'

Et l'effet super-Wrath, ça fait plaisir.

Pour résumer on peut ne pas perdre sur Elspeth ... ce n'est pas sur ultime. Mais dans un format mono arto, comme là question qui était posée : quand se fixe t'on sur les couleurs.

Je dirais pas pendant le 1er booster, sauf chance extraordinaire ... et que donc il est tout à fait possible de partir sur une couleur sur le 2ème booster si on ouvre un spoiler (ou que l'on nous en donne un), sauf sur infection là c'est plus tendu. Mais par contre elspeth effectivement ne me motive pas à ça.

C'est vrai qu'avec redistribution des rares (chose que je n'ai jamais faite) cela aurait été différent.

Le fait est aussi que sans savoir le reste du booster, les picks déjà effectués,... on peut difficilement dire si le type avant toi a bien fait ou pas.

Sans redistribution des rares, j'ouvre un arpenteur qu'est pas dans mes couleurs même au 3ème booster, je le prend c'est tout.

(je devrais peut-être essayer un draft avec redistribution mais c'est rare d'en trouver)

Pour le choix des couleurs, il faut aussi voir sur quel archétype on part, ce qui finalement se décide assez tot. Exemple si on part infect, on se focalise quasi uniquement sur vert et noir (peut etre splascher une carte, et encore).

Si à l'inverse on amasse pas mal d'artos dont certains avec metalcraft, alors on essaiera d'avoir le moins de cartes colorées possibles (environ 6-8), donc là il est possible de partir sur une couleur nouvelle même au 3ème booster si on ouvre un truc infame.

C'est ce que Tsan dit plus haut.

Le 15/11/2010 à 20:55, Tsan avait écrit ...

Pour résumer on peut ne pas perdre sur Elspeth ... ce n'est pas sur ultime. Mais dans un format mono arto, comme là question qui était posée : quand se fixe t'on sur les couleurs.

Je dirais pas pendant le 1er booster, sauf chance extraordinaire ... et que donc il est tout à fait possible de partir sur une couleur sur le 2ème booster si on ouvre un spoiler (ou que l'on nous en donne un), sauf sur infection là c'est plus tendu. Mais par contre elspeth effectivement ne me motive pas à ça.

Sans oublier le bleu pour proliférer en infect