[Discussion] Piqueur Vithien

kourichi Membre · Sorcier 96 messages Inscrit le 01/11/2005 Vu en 2012

Jeudi 30 Avril 2009 à 18:52 #1

Bonjour à tous!

Beaucoup de gens me disent que la carte Piqueur Vithien est une pure spoiler en T3, un vrai first pick.

Alors moi j'regarde et je comprends pas l'importance que l'on donne à cette carte. Je veux bien que ça puisse achever un bloqueur et casser les premières créatures mais il sort tout de même tour 3 (dans le meilleur des cas) et il peut y avoir beaucou de créatures avec 2 d'endu en face. Tout cela sans compter le fait qu'elle ne soit que 0/1 (d'ou l'étrangeté de l'unearth...)

Je me demande donc si vous êtes dans le même cas que moi ou si au contraire vous avez percé à jour l'importance de cette carte pour le format. Pourriez-vous éclairer mes lanternes?

bYe~

O love! O life! Not life but love in death.

Rushia Membre · Seigneur 156 messages Inscrit le 08/11/2007 Vu en 2015

Jeudi 30 Avril 2009 à 19:30 #2

Elle inflige des degats à distance donc deja elle tue les créatures comme le hibou 2/1 deathtouch et autres petites créatures, elle affaiblie aussi les autres . ( permet d'échanger une 2/2 contre une 3/3 par exemple ) et je ne parle pas quand on en a plusieurs .

Et il arrive que certaines parties soient bloqués car celui qui portera le premier assaut sans moyen de tuer dans le tour perdrait ( dans ce genre de cas, j'ai deja vu des piqueurs tuer à petit feu et infliger une dizaine de degats dans une partie )

Le côté unhearth est à jouer avec certaines cartes comme le fragment d'os ( tu l'engages, tu la sacrifies, tu la ranimes, tu l'engages et pourquoi ne pas encore la sacrifier ? )

cerealekiller Membre · Légende 1 629 messages Inscrit le 20/08/2006 Vu en 2022

Jeudi 30 Avril 2009 à 19:40 #3

L'exhumation peut aussi permettre d'achever un adversaire à 1 pv (déjà fait :p)

opalescence+saison de dédoublement+copie d'enchantement+poursuite des bruits de pas+brume de paradoxe

kourichi Membre · Sorcier 96 messages Inscrit le 01/11/2005 Vu en 2012

Jeudi 30 Avril 2009 à 20:40 #4

Je suis d'accord avec vous. Il est vrai que cette petite carte peut générer du card avantage (-1 sur l'endu). Mais à part cela si je vous écoute :

1) Cette carte ne sert que dans des cas bien précis (hibou) ou pour achever un adversaire à coup de 1 dmg par tour.

2) Combo avec d'autres cartes pour unearth.

Est-ce que tout cela justifie un first pick selon vous? Je ne suis toujours pas convaincu.

O love! O life! Not life but love in death.

ff26 Membre · Divinité 7 474 messages Inscrit le 13/12/2006 Vu en 2020

Vendredi 01 Mai 2009 à 02:35 #5

Et ben, prend-le pour un blast récursif qui coûte 3...
Et les antibêtes, c'est le bien dans ce format !
Qu'il soit 0/1 on s'en fout, il est pas là pour attaquer, mais pour achever des tokens, x/1, des créatures bloqueuses ou bloquées, etc. Au pire, il attire les blasts adverses (et même dans ce cas, on l'exhume si besoin, et ça fera du 2 pour 1), au mieux, il fait gagner la partie. What else ?

Joueur occasionnel, EDH et avant-premières.
Isolement social : en cours de rupture.

molodiets Membre · Légende 8 044 messages Inscrit le 10/11/2006 Vu il y a plus d'un mois

Vendredi 01 Mai 2009 à 02:41 #6

il est aussi efficace que n'importe quel pinger ni plus ni moins.

Il a l'avantage d'etre plus facile a jouer que les cultistes de sang (et d'etre commune)

Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4

ff26 Membre · Divinité 7 474 messages Inscrit le 13/12/2006 Vu en 2020

Vendredi 01 Mai 2009 à 02:50 #7

Non, il est plus efficace qu'un pinger grâce à l'exhumation, ce qu'il fait qu'on sera sûr qu'il collera au moins une fois sa blessure. Et le fait qu'il soit commune fait qu'on peut espérer en jouer plusieurs, et là... ça peut devenir infernal pour l'adversaire.
Cultiste par exemple, de mémoire est unco. Pour un effet moins polyvalent (ne cible pas le joueur, donc pas les arpenteurs), avec plus de couleurs, et sans exhum...

D'où
piqueur vithien >>>> cultiste de sang

Joueur occasionnel, EDH et avant-premières.
Isolement social : en cours de rupture.

edeheusch Membre · Légende 1 113 messages Inscrit le 10/12/2004 Vu en 2012

Vendredi 01 Mai 2009 à 07:58 #8

D'une manière générale les pingers sont très bon en limité, en particulier ceux qui peuvent cibler les joueurs comme les créatures.
Plus particulièrement le Piqueur Vithien mettra toujours au moins 1 point grâce à l'exhumation mais en contrepartie le fait qu'il n'ait qu'une force de 1 fait qu'il ne pourra pas tuer une x/2 en la bloquant (par opposition à un pinger plus classique comme le Pyromancien sybarite).

S'il n'y à rien d'autre dans le boosters je peu prendre un Piqueur Vithien en tant que first pick mais je serais loin de l'appeler "pure spoiler" ou "vrai first pick". Pour moi ces thermes sont a utiliser uniquement pour désigner les cartes que l'on prend sans hésitation et en regardant à peine les autres cartes du booster car si on les sort on a presque gagné la partie: Monstruosité des caldeiras, Dragon à la salve de flammes, Sarkhan Vol, Elspeth, chevalière errante...

Mon Parc...

kourichi Membre · Sorcier 96 messages Inscrit le 01/11/2005 Vu en 2012

Vendredi 01 Mai 2009 à 10:39 #9

Merci de vos réponses, je suis enfin rassuré : Ce n'est pas first pick!

Cependant je ne savais pas que 1 dmg dans ce format était si puissant et je vais tester tout ça

Merci à tous bYe~

O love! O life! Not life but love in death.

melancthe2 Membre · Nomade 6 messages Inscrit le 09/03/2009 Vu en 2009

Lundi 04 Mai 2009 à 08:37 #10

First pick, ça se discute, mais bon pick, c'est indiscutable. Je rajouterai qu'en plus de tout ce qui a été dit plus haut, à la base pour moi tout ce qui permet de mettre le foutoir dans les maths de combat est bon à prendre, et là le piqueur est redoutable : non seulement il introduit le bordel, mais en plus avec unearth, il impose à l'adversaire de se rappeler que le piqueur est dans le cim. Bref, une vraie plaie. Maintenant en effet, je préfère Elspeth

Ornowe Membre · Légende 549 messages Inscrit le 26/06/2003 Vu en 2012

Jeudi 21 Mai 2009 à 13:29 #11

Ce n'est pas first pick!

toi tu n'attend pas qu'on te donne un avis, tu veut qu'on dise ce que tu pense...
pas la peine de poser des question alors

tu n'a pas compris ce qui as été dit:

1) c'est une tres bonne carte
2) ce n'est pas un spoiler
3) ce n'est pas un first pick immédiat mais ça peut quand meme en etre un si il n'y a pas de spoiler dans le paquet

par exemple, je le prendrait bien au dessous d'une elspeth, un peu au dessous d'un moine de guerre rhox, mais au dessus de thunder, nacatl, ecuyer, giclée, capsule bleu, ...
et pourtant ce sont des cartes qui, sur un booster pauvre, peuvent etre first-pickables (surtout thunder)

et puis c'est une carte qui ne t'oblige pas à jouer un achetype: c'est jouable dans tout jeu avec du rouge

[ Dernière modification par Ornowe le 21 mai 2009 à 13h29 ]

Chaque réalité n'est que le rêve d'une autre, et chaque rêveur est un dieu qui s'ignore.
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