Projet édition perso de deck "cause animale" :)

Salut à tous
Comme certains ont put le lire ici je suis végane et milite pour la libération animale.
J'aimerais aussi trouver des gens partageant ces valeurs ici afin de monter un projet éducatif et/ou choc en revisitant des cartes où des deck façon "exploitation" animale.
En jouant sur le nom des cartes et leur illustration, soit avec des dessins éducatifs qui parlent aux plus jeunes, ou avec des photo choc style ce qu'on voit sur les paquet de cigarette pour choquer en montrant la réalité en face et dans l'esprit des images "crue" que montre L214.

Par exemple la couleur noire œuvrant pas mal sur la maladie et le poison aurait des cartes de pesticide / herbicides qui tuent à plus où moins long terme, ou des images d'élevage en surpopulation où la maladie se développe avec des cadavre pourrissant dans les même cages, etc...

Les plaines du blanc pourraient être sur la déforestation, les immenses plaine des monoculture. L'eau des bleu pourrait être sur les inondations et glissement de terrain provoqués par les l’exploitation de la terre sans se soucier des conséquence et des changements climatique.

Le rouge pourrait être pour l'industrialisation.

Le vert sur la chasse et l'extermination d'espèces entières etc...

J'aimerais réunir une petite équipe pour ce projet et donc chercher des personnes disponible sur Midi-Pyrénées pour pouvoir nous réunir ponctuellement chez moi à la ferme dans le Gers.
 

Alors, ton premier avis viendra d'un non-vegan ^^ . Je te soutiens tout à fait dans ton idée de faire une édition "animalière", mais il faut tout de même soulever quelques points : 

- Pourquoi veux-tu faire ça ? 
  -> Te faire plaisir en faisant une petite édition perso qui sera centrée sur quelque chose qui te tient à coeur
  -> Vouloir rallier le monde à ta nation tel un témoin de Jéhova

- Comment vas-tu faire ça ? 
  -> Tu vas te créer un univers permettant de faire quelques 200 cartes bien équilibrées et bien illustrées. Univers sur le thème des animaux (ou les humains et les bêtes coopèrent, ce qui pourrait se ressentir dans les capacités)
  -> Tu vas trouver des images tout à fait aléatoires de poules se faisant égorger et de bœufs nourris aux hormones pour les mettre sur des cartes avec un texte pas vraiment recherché pour montrer que vegan c'est le bien et les autres c'est le mal

Je pense que tu as vu où je voulais en venir. Vouloir éduquer les enfants (et les adultes par ailleurs) sur les bienfaits d'être vegan, c'est bien. Vouloir montrer à tout le monde les horreurs que sont les hyperproductions de viandes au travers de cartes magic, c'est mal.

Par contre, ton idée sur la répartition des couleurs peut être bien. Mais ce qu'il faut, c'est éviter de faire une distinction évidente entre végan = bien et non-végan = mal. Sinon ton set n'aura aucun intérêt, et personne ne le remarquera, ce qui sera vraiment dommage.

Dernières questions : 
-> Combien de cartes comptait tu mettre ? 
-> Une fois fini, qu'en feras-tu ?

Quoi qu'il en soit, si tes intentions sont louables, je pourrais t'aider sur tout ce qui est règles/syntaxes des cartes.

l'idée est bonne mais pour faire des mécaniques est des intéraction reflétant la réalité (côté éducatif de la chose), il te faut, à mon avis élargir le thème. Comme je le disait sur face de bouc, on peux militer à propos de nombreuses causes et se concentrer ces fronts jusqu'à une certaines limite par ce que concretement chaque cause est en corréaltion avec une autre et même avec des choses qui ne sont pas vraiment des causes à défendre. Quelques exemples:

la production de quantités ENORMES de viande de vache a une influence, notement sur:

-la déforestation (créer de la surface pour les vaches)
-la famine (augmentation énorme du prix du sac de riz en afrique, car de nombreuse parcelle céréalière servent désormais a nourrir des vaches et non plus des hommes)
-l'augmentation de cancer et autre maladie (l'excès de viande rouge favorise l'apparition de cancer et nombreux autres problemes de santé)
-pollution des nappes fréatiques, nouvelles maladies, etc, etc

pour la corréaltion sur des choses qui ne sont pas forcément à défendre je pensais à la décroissance qui détruit l'économie car une éconmie sans croissance provoque une crise genre 2008 ce qui n'est pas forcément souhaitable..)

donc pour défendre la cause animale il faut lutter contre la déforestation, la spéculation alimentaire, et défendre l'environnement (limiter émission sde méthan, protéger les nappes fréatiques, etc)

donc tu peux garder la cause animale comme thème plus ou moins principal mais si tu veux des intéraction réalistes et qqch d'éducatif tu devrais, à mon avis, élargir le thème à notre société: un nom pour ton édition (si tu fais ce choix): Paradigme Absurde

voilà j'espère que j'aurais pu t'aider

Le 25/08/2016 à 16:06, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...

Je pense que tu as vu où je voulais en venir. Vouloir éduquer les enfants (et les adultes par ailleurs) sur les bienfaits d'être vegan, c'est bien. Vouloir montrer à tout le monde les horreurs que sont les hyperproductions de viandes au travers de cartes magic, c'est mal.

C'est pourtant la même chose. je compte attaquer sur trois point comme nous l'enseigne L.T. Smash : Subliminal, liminal, et superliminal ! :p
Enfin en gros avant d'éduquer, il faut montrer la vérité en face, parque l'industrie agroalimentaire veux à tout prix cacher ce qui se passe dans les élevages et dans les abattoirs :
Paul McCartney
« Si les abattoirs avaient des murs de verre, tout le monde serait végétarien. »
C'est aussi le genre de citation pour illustrer que j'aimerais mettre, de personne que l'on connait (ou pas) pour leur prise de position pour la libération animale au long de l'histoire, de Pythagore à Moby entre autres
Ça sera dans des éditions séparées bien sure parce que les enfants ne sont pas responsable de ce que les parents leur oblige à manger et sera plus soft sous forme de dessins plus éducatifs.

Par contre, ton idée sur la répartition des couleurs peut être bien. Mais ce qu'il faut, c'est éviter de faire une distinction évidente entre végan = bien et non-végan = mal. Sinon ton set n'aura aucun intérêt, et personne ne le remarquera, ce qui sera vraiment dommage.

Le but n'est pas de porter un jugement mais simplement de montrer ce qu'on veut nous cacher, en gardant un esprit ludique. Après si vegan = bien et omni = mal, à chacun de se faire son idée

Dernières questions : 
-> Combien de cartes comptait tu mettre ? 
-> Une fois fini, qu'en feras-tu ?

Quoi qu'il en soit, si tes intentions sont louables, je pourrais t'aider sur tout ce qui est règles/syntaxes des cartes.

Alors pour "l'édition", ça dépendra de l'équipe, du suivis du projet que je compte proposer en partenariat à WotC et à L214 une fois le dossier un peut plus fournis. Mais partir sur une édition avec des deck pré construits équilibrés de chaque couleur, en reprenant les couts et les effet de cartes existantes. Par exemple foudre qui fait 3dommage pour %R s’appellerait "Fauchage" ou "Coup de fusil" etc amis ferait aussi 3dommages pour %R.

Qu'en faire ? Déjà jouer avec dans ma ferme auberge qui se monte et dans la quelle je compte organiser des journées/weekend Magic tout au long de l'année scolaire.
Et si ça marche, proposer un "relooking" de deck persos façon "cause animale" et distribuer les deck pré-construits de l'édition gratuitement, tout comme les deck découvertes. d'un part de chez blizzard pour sensibiliser à al cause animale les joueurs de magic, et d'autre part de chez L214 dans le cadre du partenariat pour sensibiliser à la cause animale en touchant un domaine plus ludique et en faisant connaitre Magic en échange de l'édition des cartes, enfin ça serait dans l'absolue totale réussite du projet

Le 25/08/2016 à 17:21, madmerfolk avait écrit ...

donc pour défendre la cause animale il faut lutter contre la déforestation, la spéculation alimentaire, et défendre l'environnement (limiter émission sde méthan, protéger les nappes fréatiques, etc)

donc tu peux garder la cause animale comme thème plus ou moins principal mais si tu veux des intéraction réalistes et qqch d'éducatif tu devrais, à mon avis, élargir le thème à notre société: un nom pour ton édition (si tu fais ce choix): Paradigme Absurde

voilà j'espère que j'aurais pu t'aider

Alors pour ce qui vaut le coup de défendre où pas, ça dépends de ce qu'on recherche, perso je suis (enfin on m'a qualifier en tant que tel sans que je sache ce que c'était :p) dans la décroissance, mais justement par refus du système économique actuel, qui gaspille en creusant la dette des état au profit de banquiers privés (tout en détruisant la nature). C'est un peu dans le débat mais pas trop :p

Pour la cause animale, c'est tellement varié qu'effectivement c’est pour ça que je me suis dit que ça irait bien à magic, sans oublier que l'être humain est AUSSI un animal qui entre dans les considération des véganes ; qui oeuvrent et milite aussi souvent dans toutes sortes de discrimination, racismes, sexismes et viennent en aide à des humains en difficulté également, et ça me parait bien de mettre aussi des humains dans cette édition pour rappeler ce fait alors que souvent quand un vegan expose ses idées on lui rétorque souvent : "Arrête de penser aux animaux il faut penser aux humains..." Ce qui n'a aucun sens si on se rappelle que nous faisons aussi parti du règne animal

Le 25/08/2016 à 18:00, Gariounette avait écrit ...
Alors pour ce qui vaut le coup de défendre où pas, ça dépends de ce qu'on recherche, perso je suis (enfin on m'a qualifier en tant que tel sans que je sache ce que c'était :p) dans la décroissance, mais justement par refus du système économique actuel, qui gaspille en creusant la dette des état au profit de banquiers privés (tout en détruisant la nature). C'est un peu dans le débat mais pas trop :p

Pour la cause animale, c'est tellement varié qu'effectivement c’est pour ça que je me suis dit que ça irait bien à magic, sans oublier que l'être humain est AUSSI un animal qui entre dans les considération des véganes ; qui oeuvrent et milite aussi souvent dans toutes sortes de discrimination, racismes, sexismes et viennent en aide à des humains en difficulté également, et ça me parait bien de mettre aussi des humains dans cette édition pour rappeler ce fait alors que souvent quand un vegan expose ses idées on lui rétorque souvent : "Arrête de penser aux animaux il faut penser aux humains..." Ce qui n'a aucun sens si on se rappelle que nous faisons aussi parti du règne animal

je suis clairement contre cette société aussi mais quand on sait qu'elle n'est pas viable et que son effondrement est proche (quasi certain avant 2030, voir rapport Meadows) et quand on voit à quel point on y est dépendant je me dis que la solution n'est pas de l'attaquer pour la couler, elle se coule déjà toute seule. Par contre dans 10-15 ans si on y est pas préparé ça va être la m.... donc plutôt que de l'attaquer il faut gérer le virage, transition, mais une transistion vers quoi? A nous de créer la (les) nouvelle(s) société(s), a mon avis l'idéal c'est des petites communautés autonomes au possible et résiliente (contrairement à la notre qui est tout sauf résiliente, on y enlève le pétrole et elle s'efondre comme un chateau de carte...). Oui ne pas la soutenir, mais la combattre est inutile, si on la détruit on n'a plus rien, il faut constuire l'avenir pas détruire le présent

Sinon effectivement les gens ont tendance a dissocier l'homme de la nature et c'est le fond du probleme, on voit la nature comme qqch qui nous appartient mais c'est l'inverse, on doit s'y adapter pas l'adapter à nous ou alors avec respect et intéligence (permaculture)

Pour en revenir au sujet :

Blog citations de végéta*iens

Voila par exemple une source de texte pour les cartes, de gens plus où moins connus pour leur prise de position pour la libération animale, certaines vont peut être vous surprendre, qui pourraient inspirer des cartes du set

Le 25/08/2016 à 17:53, Gariounette avait écrit ...
Alors pour "l'édition", ça dépendra de l'équipe, du suivis du projet que je compte proposer en partenariat à WotC et à L214 une fois le dossier un peut plus fournis. 

Autant L214 ils te laisseraient faire sans rien dire, autant WotC, ça m'étonnerai qu'ils acceptent ton partenariat ^^

Salut,
Je n'ai absolument aucun liens avec tes idéaux et pour le coup, ça peut surement t'apporter un point de vue intéressant.
Tout d'abord, regarde ce qui a déjà été fait, et comment. Les créatifs de WotC ont pas mal d'expérience et ils ont déjà abordé l'écologie et la surconsommation/exploitation animale dans deux extensions (un indice ? Elles ont été rééditées). Du coup, avant de te lancer, regarde tout ce que tu peux sur le game design de manière générale, les articles de Mark Rosewater (MaRo) en tête.
Une fois prête à te lancer, définis bien à qui tu t'adresses. Pour ce que tu as dit jusqu'à maintenant, il semblerait que tu vises les joueurs de Magic qui mangent de la viande, cherche ce qui les intéresse et exploite le judicieusement.
Tu remarqueras qu'extrêment peu de jeux ont lieu dans l'univers réel si c'est pour en dénoncer les travers au grand public. C'est pour une raison simple, un joueur a rarement envie de se faire critiquer par le jeu qui est sensé le divertir. Là est une difficulté, ton sujet passe APRES ton jeu et doit le servir, pas l'inverse. Dans un second temps, peut être que tes mécaniques pourront servir ton propos mais uniquement de manière très ténue et uniquement si cela n'altère pas négativement l'expérience de jeu. De plus pour faire passer une idée, mieux vaut laisser les gens parvenir d'eux même à la conclusion plutot que la leur lancer en plein visage.
Pour ce qui est de ton univers, maintenant. Celui-ci est définit par un ensemble de règles, de personnages clefs auquels les joueurs peuvent s'identifier et s'attacher. C'est une des raisons des images sur les cartes. Ce que je veux dire, c'est qu'il te faut plus que deux idéologies pour créer une édition décente, il te faut une histoire, un monde, si possible moins manichéen que "manger de la viande c'est mal, se gaver de quinoa c'est bien". Regarde le nombre de créatures (généralement rares) qui ont un "flavor" très lié à l'extension mais qu'on ne retrouve pas dans la storyline principale, ce sont eux qui vont en grande partie, tracer les lignes de l'univers qui les entoure.

En somme, si ton idée n'est pas inintéressante, rappelle toi bien qu'il a fallu une dizaine d'éditions à WotC pour véhiculer ces messages, avec le travail de plusieurs dizaines de personnes donc prends le temps de bien te former pour créer quelque chose de plus abouti et attirant qu'une idéologie couchée sur des cartes. Ceci n'est que mon avis mais avant de créer un personnage, il faudrait que tu sois capable de comprendre sincèrement et d'embrasser ses actions, même si elles te révulsent. Après, je ne veux pas te décourager, tu as des idées sympas, j'aime bien le blanc méchant, c'est pas forcément très répandu dans Magic, généralement. Pour l'instant, tu as un embryon d'idée et énormément de travail à faire avant de créer ta première carte

Have fun