[Deck] Cephalid Breakfast - Survival

Bonjour,

Suite au GenCon d'Aout et au dernier World, la version de Goule/Tarmo du deck combo Cephalid Breakfast a montré son potentiel au plus au niveau de compétitivité en Legacy (voir des listes ici). La force du deck repose (entre autre) sur sa combo qui sort pour seulement 2 betes (un pour %W et une pour %1 %U ) et sur Tarmo qui lui permet de gagner en tempo et de proteger les En-Kor contre les blasts. De plus, contre controle, il arrive meme que l'on kill au tarmo (pas de polemique sur le tarmo dans ce topic svp !!!! )

Autant le deck me plait, autant, je suis incapable de jouer une liste sans y mettre mon grain de sel . Pour renforcer le deck et lui donner plus de rebond, je propose d'intégrer Survie du plus apte et un petit Skwi, nabab gobelin. Je suis en pleins tests et pour le moment, ca cogne !!!! Pour les decks builder, à vos postes. Le but est d'avoir un deck qui depote. Je vous laisse reflechir un peu et j'enverrai sous peu une premiere liste. Par la suite, si je trouve un peu de temps et que le deck vaut le coup, je me lancerai dans une presentation du deck, histoire d'enrichir la base de MC.

Amicalement,

Loïc

[ Dernière modification par Lloic le 15 jan 2008 à 14h53 ]

Si le but est de construire la meilleure liste possible de céphalid breakfast, je ne pense pas que survie du plus apte ait sa place. en tout ca fait 1GG de dépensé + une carte de créature à défausser pour faire l'effet d'un eladamri's call, difficile d'imaginer que ce puisse être rentable...
A mon avis, sur le deck lui même, les seules questions qui se posent sont des questions de tunning type, vaut il mieux jouer la combo avec goule ou avec kiki, faut il jouer un écorche nuage krosian/cuirassé phyrexian pour être sûr d'avoir une goule assez grosse (sous entendue pour tuer malgré un goyf 5/6 en défense) (ou la recyclable et pitchable sur FoW aile du dragon pour la même raison). Est ce que ca vaut le cout de jouer jotun grunt*1 ou meddling*1 en tool box. Est ce qu'on pourait essayer de monter une version sutured goule avec 4 cuirassé phyrexian et 4 stifle pour disposer du plan "cuirassé" en cas de grave hate insurmontable, etc...

Par contre autant, survie du plus apte dans cephalid breakfast me semble être une tres mauvaise idée, autant jouer une version de survival of the featest avec en plan secondaire la combo cephalid breakfast me semble être une bonne idée.
En effet, celle ci ne prend que qqes slots et est loin d'être incompatible avec survie du plus apte. Il suffirait de réduire la combo à son plus simple apareil avec 1 retour de l'effroi, 2 narcoamibe, 1 souffle du dragon, 1 cephalid illusionist, 1 nomad en cor. L'idée étant simplement de pouvoir comboter en tutorant le cephalid et l'en kor avec survival, et sinon de gérer de manière plus conventionelle. Remarquons au passage que la combo hussard-kiki-karmic guide est entièrement tutorable avec survival, il suffirait alors de jouer le karmic à la main.
Evidemment, le but ne serait plus de tuer le plus vite possible mais plutot de controler, comme n'importe quel deck survival, avec la possibilité de gagner instantanément via la combo de cephalid breakfast.

Tient, au passage je viens de remarquer une interaction à laquelle je n'avais jamais pensé : survival + LED, ce n'est pas une combo mais une synergie tres forte qui permet d'exploiter pleinement survival tres rapidement, peut être une base de jeu combo. LED non content de donner masse mana permet de se défausser de sa main, ce qui le rend tres synergique avec dread return, cabal, souffle du dragon, wonder, la colère, pont des enfers par exemple. On a peut etre laà le début d'un jeu combo, on peut noter que elvish spirit guide permettrait alors soit d'accélérer le tout soit de se recycler sur survival, agame pélerin serait idéal pour disposer de bestioles à saquer au dread return. Mais pour qu'une telle optique est un interet par rapport à frigorid, il faudrait conserver un peu de la versatilité de survival (par exemple en jouant wonder, arrogant wurm, goyf comme beater supplémentaire avec des sorts de pioche/défausse ou en comptant sur l'aspect controle avec de la défausse supplémentaire, des shriekmaw etc)
Pour faire le lien avec le sujet, on pourrait peut être essayé de coupler ce moteur de combo à celui de cephalid breakfast avec un début de liste du genre nomad*4 cephalid*4 dread return*4 survival*4 LED*4 lotus petal *4 vial*4 cabal therapy*4 elvish spirit guide *4 agame pélerin*4 narcoamibe*2 kiki-hussard-karmic guide etc mais je ne suis pas sûr que ce soit plus efficace qu'une liste classqiue de cephalid breakfast...

Le but est d'adapter le deck à l'environnement fortement aggro-controle. POur avoir tester Cephalid-breakfast depuis plusieurs semaines, je me rends compte qu'il souffre contre gob splashé blanc pour Retour au pays (qui est de plus en plus fréquent à cause de tarmogoyf) et c'est pas forcement evident de s'en sortir face à tarmo/seuil. La raison est l'essoufflement du deck quand la main se vide et que la combo est bloquée (contrée en général). La présence de Tarmogoyf permet de temporiser un peu, mais la situation reste difficile. L'interet de rentrer Survie du plus apte, c'est d'accepter de se ralentir en général d'un tour pour renforcer la combo en se permettant de tutoriser les creature de la combo plusieurs fois de suite. Une bete noire pour controle. Du coup, le deck etant un peu plus lent, on le change un peu en y rentrant par exemple de la défausse pour ralentir l'adversaire. Il faut vraiement que je prenne le temps de poster une premiere liste. J'espere dans la semaine, sinon lundi.

Voila l'idee. Donc, il ne s'agit pas vraiment d'avoir Appel d'Eladamri en moins bien, mais plutot un Appel d'Eladamri à répétition.

A noter aussi que survival permet de tutoriser toute la combo à lui tout seul tout en envoyent au cimetiere des bêtes qui ne doivent pas etre en main => permet de concentrer cabal therapy sur la main adverse pour proteger la combo.

Bonne année à tous

[ Dernière modification par Lloic le 16 jan 2008 à 13h28 ]

Bon,

Apres quelques tests et pas mal d'ajustements, voici une premiere liste qui tourne déjà tres bien :

************************
18 Lands :
4 Estuaire pollué
2 Bayou
2 Ile tropicale
1 Mer souterraine
1 Brousse
1 Paradis inconnu
3 Mine de gemmes
4 Cité d'airain

************************
18 Creatures :
3 Sphère-bouclier // aggro, blasts sur en-kor
3 Narcoamibe // flashback cabal + retour de l'effroi. 3 obligatoire
3 Nomades en-Kor // combo mise en place
1 Shamane en-Kor // combo mise en place
4 Illusioniste céphalide // combo en place
1 Skwi, nabab gobelin // tuteur recursif avec Survie du plus apte
1 Guide karmique // combo kill
1 Kiki-Jiki, brise-miroir // combo kill
1 Hussard céleste // combo kill

***********************
24 spells :
4 Saisie des pensées // protection, ralentissement de l'adversaire
3 Thérapie de la Coterie // idem saisie + défausse de la combo kill si en main
4 Remue-méninges // piocheur
2 Contemplation // piocheur
4 Survie du plus apte // tuteur recursif de la combo + combo kill au cimetiere
2 Précepteur matérialiste // tuteur de la combo
4 Fiole D'aether // mise en jeu des bêtes en instant et obligatoire contre contrôle
1 Retour de l'effroi // combo kill


Side à venir plus tard : Surveillant sévère, Cheval de volutes, ... à voir

Voila où ca en est

[ Dernière modification par Lloic le 15 jan 2008 à 13h50 ]

Pour affiner le deck et construire le side :

Quelques cartes qui font mal

Avant side :

Jitte d'Umezawa : détruit les creatures à coup de -1/-1
Misérable loqueteux : détruit une carte de la combo une fois la biblio au cimetière
Explosifs artificiels : à %2 il ne reste plus de bête pour jouer (en flashback) Dread return.
Tonnelet de Poudre : idem en pire (nettois tous les permanants), mais un peu plus lent.
Gaddock Teeg : empeche de jouer Dread return. Il faut tutoriser Karmic Guide et le jouer à la main (ou avec vial) ce qui est plutot galere!!!!

Après side :

Les même avec en plus :
Peste artificielle si on annonce "céphalide" ou "sorcier"
Faille planaire fini la combo
Crypte de Tormod idem
Ligne ley du vide idem
Extirpation sur une des betes de la combo (ou Dread return) une fois la biblio au cimetière : c'est fini.
Aiguille à sectionner si on annonce "céphalide" ou "sorcier"

[ Dernière modification par Lloic le 18 jan 2008 à 07h36 ]

Parmis les cartes qui font mal j'ajouterai wasteland, tu ne joue aucun terrain de base, crucible + waste et t'es pas frais.

Pour ton side, chaine de vapeur peut être utile pour renvoyer un permanent gênant en main adverse ou stifle sur EE et tonnelet et crypte c'est déjà ça.

Le 16/01/2008, spri avait écrit ...

Parmis les cartes qui font mal j'ajouterai wasteland, tu ne joue aucun terrain de base, crucible + waste et t'es pas frais.

Pour ton side, chaine de vapeur peut être utile pour renvoyer un permanent gênant en main adverse ou stifle sur EE et tonnelet et crypte c'est déjà ça.

J'ai joue contre Wast + Creuset. La situation n'est pas evidente, mais je m'en suis sorti avec Vial. Pas facile, mais encore tentable