[Deck] Canto-seuil

voici une idée de deck qui me turlupine depuis un petit moment; je vous propose ci dessous la liste:

4 Tropical Island
4 Tundra
4 Volcanic Island
3 Polluted Delta
3 Flooded Strand

Creatures
4 Nimble Mongoose
4 Werebear
2 Quirion dryad

Spells
4 Lightning Bolt
2 Rancor
4 Force of Will
4 Daze
4 Careful Study
4 Brainstorm
2 Counterspell
4 Orim's Chant
4 Isochron Scepter

Sideboard
4 Meddling Mage
3 pithing needle
4 Feldon's cane
4 Fire/Ice

le principe? basée un peu comme un deck threshold, la différence est qu'on va installer son sceptre avec cantique (ce qui equivaut souvent a une concession chez l'adversaire) pour pouvoir gere en toute tranquilité. que pensez vous de cette liste ( que je teste activement sur magic workstation et qui obtient de tres bon resultats, meme si ca ne veut pas dire grand chose)? de la reserve (la pour gerer combo, aggro, et autre threshold)? merci de me repondre et de me conseiller!

[ Dernière modification par Solknar le 04 jun 2006 à 11h58 ]

Oh ça ressemble à un Miracle Grow !!!
c'est la version du Grand Prix Legacy de Lille 2005 remasterizé, j'ai créée un deck similaire sur MWS il y a 3 mois et il tourne super bien ( 90% de matchs gagnés contres tous les types de deck).
bravo pour le sceptre + Orim sinon
Voici ma liste :
// Lands
4 [U] Tropical Island
4 [U] Volcanic Island
4 [ON] Polluted Delta
4 [ON] Flooded Strand
2 [R] Tundra

// Creatures
4 [PS] Quirion Dryad
4 [OD] Werebear
4 [OD] Nimble Mongoose

// Spells
4 [AL] Force of Will
4 [NE] Daze
4 [5E] Counterspell
4 [IA] Brainstorm
4 [7E] Force Spike
3 [B] Lightning Bolt
3 [FD] Serum Visions
2 [JU] Mental Note
2 [AP] Fire/Ice

// Sideboard
SB: 1 [AP] Fire/Ice
SB: 3 [CH] Tormod's Crypt
SB: 3 [R] Swords to Plowshares
SB: 2 [IA] Disenchant
SB: 4 [SC] Stifle
SB: 2 [UD] Quash

Je joue sans sceptre mais cette liste marche très très bien
Je joue 16 contres car j'aime ça ( je l'avoue)
Quash contre cranial et le reste du side contre le metagame actuel
Et je sais Miracle Grow sans Gush ce n'est pas un vrai Miracle Grow,
en même temps je me passe bien de winter orb
Sinon il y a un lien http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-54-37719.html si tu veux une base


Pour te répondre :
Je crois que Feldon's Cane se fait bouffer par stifle, malgres tes contres, il faut vite que tu aies le sceptre sur table pour copier un counterspell ou un Cantrip
Attention aussi à Null rod
Vire les Rancor, elles trouvent mieux leur place dans un Green Machine ou un Taiga
3 Foudre sont suffisantes, le temps de sortir meddling mage sur un larbin.
Bon deck sinon, j'aime l'association U/G
+ 2 dryades
+ pioche etc....
%G / %U

[ Dernière modification par benef le 03 jun 2006 à 19h21 ]

merci pour tes nombreux conseils je m'en vais aller tester avec ma liste modifiée de ce pas. donc a ton avis mieux vaut virer la combo sceptre+cantique? je vais voir mais c'etait rigolo à jouer (moins pour l'adversaire ). a plus tard!

4 Careful Study c assez naze , ca crée du card disadvantage , met plutot serum vision , predict ou portent ou opt a la place

red elementar blast en side c mieux que feldon ' s cane

d'accord pour red elemental blast, mais pas pour careful study, qui permet d'atteindre plus vite le seuil, qui est la seule condition de victoire sans le sceptre!

et j' ai oublié le meilleur cantrip pour ateindre le seuil : Note Mentale

pour careful study , continue a jouer une carte qui fait du CA de -1 , et t' ira as pleurer apres

Le 04/06/2006, Solknar avait écrit ...

d'accord pour red elemental blast, mais pas pour careful study, qui permet d'atteindre plus vite le seuil, qui est la seule condition de victoire sans le sceptre!

Je pense que le seuil tu l'obtiendras très très vite avec les éphémères et les fetchs, sinon l'idée du sceptre est géniale mais null rod le rend inoffensif.
careful study est une bonne idée si l'on sait ce que l'on jette au cimetierre, cette carte est en excellente adéquation avec Serum Visions ou encore Brainstorm. %G / %U

[ Dernière modification par benef le 04 jun 2006 à 11h55 ]

g longuement hesiter entre les deux, mais note mentale ne permet pas de choisir les cartes qu'on met au cimetiere, ce qui peut parfois etre assez problematique, tu ne crois pas?

on m'a demande (sur un autre forum) de mettre les liens des cartes, ce que je viens de faire. je ferais un effort à l'avenir, promis!

Oui en effet, enfin tu as posté une bonne liste quand même, ou alors il faudrait autoriser Ancestral Recall en Legacy
Plus sérieusement, je pense que note mentale tu peux laisser, au pire des cas elle servira de coût de mana pour les Force of Will.
careful study est trop désavantageuse.

[ Dernière modification par benef le 04 jun 2006 à 12h07 ]

Le 04/06/2006, Solknar avait écrit ...

on m'a demande (sur un autre forum) de mettre les liens des cartes, ce que je viens de faire. je ferais un effort à l'avenir, promis!

En réalité c'est bien parce que ça évite de chercher les cartes sur une autre page, on clique et hop !!!!!

Le 04/06/2006, Solknar avait écrit ...

g longuement hesiter entre les deux, mais note mentale ne permet pas de choisir les cartes qu'on met au cimetiere, ce qui peut parfois etre assez problematique, tu ne crois pas?

Brainstorm ?

bah oui mais brainstorm j'en ai 4, pas une infinité, c'est pas assez sur. et mettre deux betes à la poubelle, c'est la defaite assurée...

En même temps tu te mouilles pas trop pour ton build, tu reprends 90% des jeux seuils du top 128 splashés blanc de Lille, en mettant simplement des cantiques et des rancor dedans à la place de 2 Counterspell (Rancor qui est super combo avec Mangooste, il faut le signaler)...
Je sais pas pourquoi tu dis que Sceptre + Orim c'est gg... Rien ne m'empêche de jouer un naturalize/disenchant dessus pendant mon tour (entretien par ex) ou à la fin du tiens... C'est vrai que si tu joues contre des jeux qui n'ont jamais de solutions contre des enchantements pénibles... Ok, tu as des contres, mais en auras tu toujours...? Threshold en joue plus que toi, WU control également... J'ai l'impression que ton jeu essaie de faire 2 choses en même temps au final : maintenir une pression en reprenant Threshold, et controler en reprenant WU scepter control...
Au final, pour trouver les slots, tu vires des contres, tu vires des bons piocheurs.... Je doute de la viabilité du jeu sous une Trinisphère non contrée (et ça pourra t'arriver !)... Tu n'as aucune solution de rechange si tu n'as pas pu contrer...
Je serais curieux de voir ce que donne ton jeu contre mon GUw aggro control, le Countersniper ou un trini pete land bien monté...

[ Dernière modification par chaudakh le 04 jun 2006 à 15h39 ]

tout d'abord, merci chaudakh de la pertience de ton commentaire
- effectivement, tu as raison, une oxydize peu tjrs me faire chier,mais je connais peu de jeux competitifs qui jouent ca de base, et apres side la partie n'est de tte facon jamais la meme.
- rancor peut aller sur werbear ou dryad, je vois pas le pb, et de tte" facon je n'en ai mit que deux (je dois avouer que j'apprecie enormement leur recursivite).
- les cantrips sont effectivement un probleme, huit est un nombre a peine suffisante, mais tu l'a dit toi meme: je cherche a faire deux choses en meme temps, ce la demande quelques sacrifices. mais je ne pense pas que cela fait fonctionner le tout mal (les tests semblent me donner raison, mais ca ne veut bien sur pas tout dire).
- trinisphere gene threshold avec ou sans le sceptre, mais la encore tu as raison, je suis pas dans la merde si elle passe
- quand à tester contre toi, avec plaisir! . j'avoue que je sui d'ailleurs tres tres tres curieux de voir ton jeu egg à l'oeuvre, je ne me le represente pas du tt et j'ai la flemme de le tester (vu que je suis la dessu pour le moment).