[Deck] Weeny white (toutes versions)

Ok avec hcldecalastie :

Cantique c'est fort contre tout, donc de base, amha c'est la carte qui se doit de remplacer gueddon dans la version proposée en page précédente.

Intégrer Sword oui mais à la place de quoi ? Ou dégager juste un slot pour jouer 2 Jitte 1 Sword MD...

Intégrer Sword oui mais à la place de quoi ? Ou dégager juste un slot pour jouer 2 Jitte 1 Sword MD...

StP, il faut en jouer 4 MD, ca ne se discute pas. Il n'y a que contre combo que c'est mauvais. StP est meilleur que n'importe quelle bête de WW (sauf jotun grunt et chevalier argenté), meilleur que jitte, meilleur que vial, meilleur que guedon, meilleur que orim's chant (mieux vaut tuer tarmo que l'empehcer de taper pdt un tour...) contre la plupart des deck du metagame (en gros, les decks non combos) alors il ne devrait pas être difficile de trouver 4 slot pour StP. De toute manière dans un WW non splaché, les premières cartes auquelles ont pense ce sont StP, chevalier argenté et jotun grunt (et on pourrait presque rajouter isamaru*3 à cette liste), une fois qu'on a pourvu ces slots, on se demande quoi jouer à côté. Lorsqu'on se demande "qu'est ce que je pourrais bien retirer pour rajouter des StP?" c'est qu'il y a un pb dans la conception du deck.

J'ai confondu

Ja croyais que hcldecalastie parlait de sword of fire and ice, pas vraiment utile, ce pourquoi je proposais peut etre un exemplaire MD.

Sinon c'est évident que StP est indispensable. Mais perso je suis en train de tester une version avec cantique MD aussi. Je verrais ce que ca vaut...

[ Dernière modification par Huan le 20 aoû 2007 à 16h47 ]

je suis assez d'accord avec toi cogitator, un bon WW legacy devrait contenir 4 silver knight, 4 StP, 3 ou 4 jotun grunt, 2 ou 3 isamaru (c pas pour rien qu'ils ont remplacé lions dans l'archetype du Zoo T1...), ais aussi quelques serra avengers, cette carte est trop bonne mid-game voire late game...

d'autres cartes indispensables selon moi : lions (fait souvent ses points en debut de partie), des soltari (un bon kill)
des boosts pour palier la relative faibllesse des creatures blanches en legacy (crusade, anthem...)

en ce qui concerne fiole maintenant, je pense qu'elle trouve bien sa place si tu joues armaguedon. sans guedon, ce n'est pas une carte tres utile et elle fait perdre bcp de tempo

en ce qui concerne guedon : ben oui c la plupart du temps carte morte, faut juste avoir l'occaz de le peter, et la en general c'est victoire. avec fiole t'as juste un moins de scrupule de le peter meme sans avoir un avantage ecrasant sur la table (puisqu'on peut encore poser des bestioles sans terrain)
remarque que c'est encore mieux de le peter avec une dalle...

[ Dernière modification par snowcat le 20 aoû 2007 à 22h51 ]

en ce qui concerne fiole maintenant, avec tout les test que j'ai fait dessus voila ce que j'en ai conclut.
Elle ne fait perdre qu'un tour de tempo tout en le ratrappant le tour suivant, elle accelere considerablement les sorties, et permet de vider sa main en 3/4 tours grand max...
alors ça parait fort
mais quel interet si aucun moteur de CA advantage la dedans ?
moteur du type Dark confidant (dans une moindre meusure) ou Ringlader (dans une grosse meusure).
Accompagné de moteur tels, la fiole permet de ne jamais laisser de répit à l'adversaire, dans l'idée, on aura toujours deux betes, ou une bete et un sort à jouer dans le tour, et ce à tout les tours...
or dans WW, des moteur de CA on en a pas, c'est simple. Le seul truc c'est qu'elle permetra quelques "trics" comme ont dit si on joue des trucs genre stonecloaker, on la 2/2 pour 2 flash qui remonte une bete ça donne des trucs interressants, mais est-ce que ça vaut le coup de perdre un slot pour ça ....j'ai un doute


my 2 cent comme on dit :p

Tu oublies aussi que vial rend incontrable tes bêtes, ce qui est loin d'être insignifiant.

A la limite, vial serait mieux en side de WW. Comme le notais hcldecalastie, vial n'est pas intrinsèquement optimale dans WW mais c'est une carte qui peut avoir un rôle réactif interressant, face à des contres par exemples, mais aussi à un jeu lock, où à un jeu qui joue simplement chalice of the void, 3sphere ou countertop. Apres, ca dépend du metagame, thresh et fish ne jouent pas tant de contre que ca (les 2 premiers tours passer, il n'est pas bien compliqué de jouer à travers daze), sachant qd même que si on ce fais contrer une bête, c'est à peu pres équivalent en terme de CA à avoir poser vial et a ne pas s'être fait contrer la bête. en fait, vial a encore moins besoin de vial que ces comparses aggressifs du même genre (boros, taiga,...) puisqu'il est déjà insensible à wasteland.

Et puis, il ne faut pas oublier que vial c'est fort quand c'est posé au tour 1, mais c'est svt un mauvais top deck et ca a tendance à être franchement redondant.

[ Dernière modification par cogitator le 21 aoû 2007 à 17h24 ]

Et que pensez vous de ceci ??
Tournoi legacy dans peu de temps, donc conseils bienvenus..

- 4 Pretre soltari
- 4 Moine soltari
- 4 Meres des runes
- 4 True believer
- 4 Silver knight
- 4 Samurai du rideau pale

- 4 Mutations instables
- 4 Jitte
- 4 Brainstorm
- 4 Retour au pays

- 4 Tolkair
- 4 Greves innondées
- 4 Tundra
- 8 Plaines

Sideboard :
- 4 Kataki
- 4 Disenchant
- 4 Aiguilles
- 3 Back to basics

quitte a utilisé du bleu, autant jouer les ingérence.
sinon sa me va

Dans ce cas virer 1 disenchant et les back to basics du side et remplacer par x4 meddling mage

le jeu est moyen perso ... Il manque des Serra Avenger, des Anges exalté (et oui il faut un peu de quoi tenir un midgame si tu ne roules pas sur ton adversaire dans les 1ers tours) ...
Un jeu weenie comme les autres qui remballe sur Engineered Explosives à 2 ou Pernicious Deed ... Et comme c'est joué dans le format, faudrait peut être les envisager quand même ...
Meres des runes => Exit
True Believer => en side

Sinon c'est quoi Tolkair ?

Une petite version que je teste pour le fun... c'est un WW splash %G pour Gaddock et %B pour Bob avec une sérieuse dose de sangamis. Vu les couleurs choisies, on pourrait penser au Golden deck de maveric78f, seulement je ne joue pas Doran, la tour de siège et à mon avis ça serait nécessaire histoire de pas crever sur EE, Deed ou calice (parce que Gaddock c'est bien, mais ça ne suffit pas).

Creatures
4 Wizened Cenn
3 Gaddock Teeg
4 Knight of Meadowgrain
4 Goldmeadow Stalwart
3 Isamaru, Hound of Konda
4 Dark Confidant
2 Jotun Grunt
4 Silver Knight
4 Serra Avenger

Spells
4 AEther Vial
4 Sword to Plowshares

Lands
3 Flooded Strand
9 Plains
2 Scrubland
3 Savannah
3 Windswept Heath

Le deck contient 15 sangamis, dont l'excellente 2/2 pour 1 qui se joue très facilement notamment grâce à la fiole (qui permet également de sortir rapidement l'avenger). Ca me permet de me passer des lions que je trouvais assez fragiles :/

Tarmogoyf est probablement destiné au side... pour lequel je me permets de demander quelques petits conseils... son absence MD justifie également celle de Doran, puisque toutes les bêtes plus chères que 1 mana ont des capas kiss cool (celle du grunt étant justement d'affaiblir les tarmos adverses). Devrais-je quand même jouer Doran ? Et si oui, à la place de quoi ?

Pensez-vous que WW ait encore une chance dans un métagame aussi stérile ? (je veux parler de la proportion absurde de tarmos)

on est plus dans un weenie white la ...

J'allais pas créer un nouveau topic pour ça... 28 créas blanches c'est pas assez weenie white ?

[ Dernière modification par Ben-j-2004 le 28 oct 2007 à 21h49 ]

28 créatures blanches si c'est winnie quand meme, des moment que les couts de manan sont faibles...