Tuer tour 1

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Bung Membre · Sortisan 18 messages Inscrit le 04/12/2014 Vu en 2016
Dimanche 20 Novembre 2016 à 01:35 #1
Hello,

En T1, nous pouvons théoriquement tuer tour 1 avec le P9, hors désagrément style FoW bien sûr.

Mais en Legacy ? Il y a des decks qui ont cette efficacité ?
Eldextator Membre · Légende 268 messages Inscrit le 07/05/2012 Vu en 2022
Dimanche 20 Novembre 2016 à 01:58 #2
Le 20/11/2016 à 01:35, Bung avait écrit ...
Hello,

En T1, nous pouvons théoriquement tuer tour 1 avec le P9, hors désagrément style FoW bien sûr.

Mais en Legacy ? Il y a des decks qui ont cette efficacité ?


Oops all spells, un deck ou tu ne joues aucun terrain, le but est de te meuler de ta bibliothèque grâce à Espion de balustrade ou Indic de la citerraine et de gagner avec Maniaque de laboratoire; tu peux gagner tour 1 si tu as la bonne combo en main de départ, il y a une vidéo là-dessus sur le cite

Belcher/storm peut aussi marcher, à base de rotefeu gobelin ou de cartes comme mitraille ou évacuation des terriers avec plein de cartes "gratuites" (manamorphose...) et de générateurs de mana (guide spirituel simiesque messe noire chant bouillonnant...)

Apres c'est pas recommandé de le jouer en tournoi, tu vas gagner une round et le reste tu vas juste etre frustré de pas jouer ta combo

Bung Membre · Sortisan 18 messages Inscrit le 04/12/2014 Vu en 2016
Dimanche 20 Novembre 2016 à 02:36 #3
Je viens de voir. Je m'intéresse à du compétitif. Bon concept le Oops all spells. Donc c'est possible :)
Balthyr Membre · Légende 3 098 messages Inscrit le 28/07/2012 Vu en 2025
Dimanche 20 Novembre 2016 à 11:16 #4
Au passage ta vision du T1 est très réductrice, les kills tours 1 sont rarissimes, je me suis fait tuer tour 1 q'une fois sur des milliers de games alors qu'en legacy je me suis déjà fait tuer par AnT plusieurs fois tour 1 et aussi par Br reanimator qui m'a réanimé T1 sur le play griselbrand et sire of insanity, si tu joues pas bleu tu peux passer directement à la 2.
Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Dimanche 20 Novembre 2016 à 12:13 #5
Perso je joue ça en legacy : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-102562-helm-ley-mono-noir.html

Avec une leyline en jeu, je peux kill T1 mais il me faut :
Leyline / Petale du lotus / Messe Noir / Helm / Ancienne tombe.

ça m'est déjà arrivé mais c'est rare.
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi
Bung Membre · Sortisan 18 messages Inscrit le 04/12/2014 Vu en 2016
Dimanche 20 Novembre 2016 à 12:52 #6
Le 20/11/2016 à 11:16, Balthyr avait écrit ...
Au passage ta vision du T1 est très réductrice, les kills tours 1 sont rarissimes, je me suis fait tuer tour 1 q'une fois sur des milliers de games alors qu'en legacy je me suis déjà fait tuer par AnT plusieurs fois tour 1 et aussi par Br reanimator qui m'a réanimé T1 sur le play griselbrand et sire of insanity, si tu joues pas bleu tu peux passer directement à la 2.


Je me suis proposé à moi même un défi: concevoir un deck unpow efficace en T1 et T1,5.

Là, je viens de "découvrir" un kill tour 1 en T1 sans P9 (mais avec une carte limitée quand même faut pas pousser) avec Biorythme.

A moins que la carte en question qui me permet de le faire soit P9 mais il ne me semble pas. Tout du moins, je n'ai pas besoin ni de BL ni de mox quelconque.

Joues avec moi c'est rigolo ;)
Avec une leyline en jeu, je peux kill T1 mais il me faut :
Leyline / Petale du lotus / Messe Noir / Helm / Ancienne tombe.

J'aime ^^

Mais avec les sept cartes de la main de départ ?

 
Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Dimanche 20 Novembre 2016 à 13:13 #7
Le 20/11/2016 à 12:52, Bung avait écrit ...
Avec une leyline en jeu, je peux kill T1 mais il me faut :
Leyline / Petale du lotus / Messe Noir / Helm / Ancienne tombe.

J'aime ^^

Mais avec les sept cartes de la main de départ ?

Bah ça fait 5 cartes.... Je comprends pas ta remarque
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi
Balthyr Membre · Légende 3 098 messages Inscrit le 28/07/2012 Vu en 2025
Dimanche 20 Novembre 2016 à 13:47 #8
Pas de soucis quand j'aurai à nouveau du temps libre ce sera avec plaisir après tout le vintage est mon format favori.
Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
Bung Membre · Sortisan 18 messages Inscrit le 04/12/2014 Vu en 2016
Dimanche 20 Novembre 2016 à 20:22 #10
Le 20/11/2016 à 13:13, Nachikatsu avait écrit ...
Le 20/11/2016 à 12:52, Bung avait écrit ...
Avec une leyline en jeu, je peux kill T1 mais il me faut :
Leyline / Petale du lotus / Messe Noir / Helm / Ancienne tombe.

J'aime ^^

Mais avec les sept cartes de la main de départ ?

Bah ça fait 5 cartes.... Je comprends pas ta remarque


Faut pas faire attention aux remarques d'un type fatigué comme moi ;)
Ataraxie Membre · Légende 2 942 messages Inscrit le 04/07/2013 Vu il y a plus d'un mois
Dimanche 20 Novembre 2016 à 20:38 #11
Le 20/11/2016 à 14:39, quakertib avait écrit ...
J'étais à un tournoi legacy hier et j'ai vu un gars qui jouait sneak attack gagner tour 1, bon il avait la main parfaite pour ça mais comme quoi ça peut arriver:
Il a joué ancienne tombe et 2 lotus petal puis chant bouillonnant suivi de sneak attack qu'il a activé 2 fois pour mettre en jeu emrakul, the aeons torn et griselbrand!



Chant bouillonant en legacy c'est étonnant.
Encore plus dans SA.
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Bung Membre · Sortisan 18 messages Inscrit le 04/12/2014 Vu en 2016
Dimanche 20 Novembre 2016 à 21:24 #12
Je ne pensais pas si fréquent ces possibilités en Legacy, c'est bien plus ouvert que je ne le croyais ;)

Mais il y a un truc que je ne comprends pas, parfois (souvent) dans les commentaires de deck je lis des remarques du style "Ca ne tue pas T5 ton truc n'est pas compétitif", alors quoi, toutes les parties Vintage/Legacy ne dirent que quelques minutes en tournoi, hum ?

Et un deck vintage, avec tout ça, est obligé d'avoir le P9 pour être "compétitif" ?
Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014 Vu en 2019
Lundi 21 Novembre 2016 à 00:01 #13
C'est faux. Dredge en vintage fonctionne en compétitif sans le P9 mais le format est quasi-mort à cause du coût prohibitif d'entrée (meme unpowered).

Le legacy ça se joue très vite dans tous les cas. Car c'est toujours la course entre aggro et combo qui donne cette vitesse. Contrôle est là pour ralentir le tout et FoW est la carte qui permet d'éviter des trucs absurdes (notamment le kill T1 ou T2).
Et control vs control en legacy c'est long ^^

Mais globalement en moyenne ça tue T7 tout archétype confondu je dirais .
Ce qui est similaire au modern en fait. (parce qu'aggro vs aggro ça dur pas longtemps...)
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi
quakertib Membre · Sorcier 65 messages Inscrit le 24/11/2009 Vu en 2023
Lundi 21 Novembre 2016 à 14:24 #14
Le 20/11/2016 à 20:38, Ataraxie avait écrit ...

Chant bouillonant en legacy c'est étonnant.
Encore plus dans SA.


Oui ça m'a étonné aussi, je n'ai pas vu le reste de son deck mais c'est vrai que ça permet de jouer et d'activer sneak attack le même tour, ce qui met une sacrée pression et empêche les réponses en rituel.
Tajicyolo Membre · Légende 320 messages Inscrit le 09/10/2014 Vu en 2018
Lundi 21 Novembre 2016 à 15:17 #15
C'est joué dans les versions monored sneak attack en général.

A savoir aussi que sur une bonne main main, les versions UR actuelles (hybrides omni-sneak) peuvent aussi tuer tour 1 (en général plutôt T2-4 si pas d'interaction en face):

Ancienne tombe+Petal -> Show andTell -> omniscience -> Cunning wish (ça fait 5 cartes, les deux dernieres peuvent être Force+carte bleue tant qu'on y est ;) )
aka Kingbrago
MTGO: Tajicyolo

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