[Deck] shardless BUG

Le 11/04/2016 à 18:06, Nachikatsu avait écrit ...
Je pense que tu devrais aussi penser à gérer les Trinisphere, qui peuvent etre dangereux pour toi.

On les gère avec quoi ? Krosan grip ?

Hey there, 

Je suis pas un énorme joueur de Legacy mais j'arrive à avoir quelques résultats avec Shardless que j'apprécie beaucoup. J'ai écrit ya un moment un rapide report d'un tournoi que j'avais fait avec le deck. 

Tu y trouveras ma liste avec. J'aime bien ma version qui roule bien.
Le sideboard que tu proposes est plutôt bon je trouve. Mais c'est vraiment dommage de ne pas jouer au moins 1 Bibliothèque Sylvestre dans tes 75 qui est une des meilleures cartes dans les match ups grindy et surtout contre contrôle qui pionce. Après moi je suis un gros fan de merguez comme Voleur de notions parce que j'aime vivre le rêve de le faire en réponse à un Brainstorm. 

Je préfère aussi jouer 3 Forces en maindeck et la 4e en side. La disruption est généralement assez en maindeck pour être bon face à combo. 

Après il y a plusieurs joueurs qui aiment splasher une 4e couleur pour le side dans Shardless. Tu rajoutes un biland B/W et tu mets des Meddling Mage. Sachant que t'as pas forcément du land pour les jouer : y'a Shamane Ritemort et tu peux cascader dedans avec Agente. C'est évidemment bien fâché contre toutes les combos linéaires et la 2/2 est une bonne clock. Maintenant je suis pas extra fan de ce splash. Les couleurs BUG offrent assez d'options sans forcément rajouter du blanc pour le Mage. 

A toi de voir mais j'avais pas forcément aimé dans mes testings.

J'avais déjà lu et ton report, je me suis servis également de ta liste comme base.

Le 11/04/2016 à 18:43, Cochise_ avait écrit ...
Le sideboard que tu proposes est plutôt bon je trouve. Mais c'est vraiment dommage de ne pas jouer au moins 1 Bibliothèque Sylvestre dans tes 75 qui est une des meilleures cartes dans les match ups grindy et surtout contre contrôle qui pionce. 

C'est lesquels les match up grindy ? Seulement 1 bibliothèque sylvestre sur 75 cartes, sa fait pas un peu juste pour la piocher quand on en a envie ?
 

Le 11/04/2016 à 18:43, Cochise_ avait écrit ...
Après il y a plusieurs joueurs qui aiment splasher une 4e couleur pour le side dans Shardless. Tu rajoutes un biland B/W et tu mets des Meddling Mage. Sachant que t'as pas forcément du land pour les jouer : y'a Shamane Ritemort et tu peux cascader dedans avec Agente. C'est évidemment bien fâché contre toutes les combos linéaires et la 2/2 est une bonne clock. Maintenant je suis pas extra fan de ce splash. Les couleurs BUG offrent assez d'options sans forcément rajouter du blanc pour le Mage. 

Ouai, j'ai également vu des versions avec splash rouge.
Après faudrait peut-être modifier un peu les fetch quitte à remplacer 1 verdant catacomb et 1 misty rainforest par 2 marsh flats ou 2 bloodstained mire pour avoir plus facilement le blanc ou le rouge.

Faut que je testes sur cokatrice car j'ai pas encore toutes les cartes.

Le 11/04/2016 à 19:29, Konrad123 avait écrit ...
C'est lesquels les match up grindy ? Seulement 1 bibliothèque sylvestre sur 75 cartes, sa fait pas un peu juste pour la piocher quand on en a envie ?

Les match ups grindy sont les match ups où la partie dure. A froid comme ça, je pense au mirror, aux Delver decks, aux decks Stoneforge et à Miracles. Mais il y a surement d'autres auxquels je ne pense pas tout de suite. 1 seule Bibliothèque tout simplement parce que 2 sur le champ de bataille ne sert à rien. Tu en as besoin juste d'une.

Et comme en Legacy tu vois énormément de cartes, les chances de la voir pendant la partie entre les Brainstorm et Vision ancestrale sont raisonnables. Et par définition tu les rentres dans les match ups pour lesquels tu sais que la partie va durer. Du coup plus la partie dure, plus tu auras de chances de la voir.  Et puis ce n'est pas une carte sine qua non ; elle te procure un net avantage dans ce genre de match ups mais tu peux très bien te débrouiller sans. Mais penses-y, je lui dois nombre de mes victoires !
 

Le 11/04/2016 à 19:29, Konrad123 avait écrit ...
Ouai, j'ai également vu des versions avec splash rouge.
Après faudrait peut-être modifier un peu les fetch quitte à remplacer 1 verdant catacomb et 1 misty rainforest par 2 marsh flats ou 2 bloodstained mire pour avoir plus facilement le blanc ou le rouge.

Faut que je testes sur cokatrice car j'ai pas encore toutes les cartes.

Les versions avec un splash rouge datent un peu aussi et se sont globalement éteintes avec l'arrivée de cartes comme Déluge toxique. Le plan de la version avec du rouge était de jouer des Fulgurofouet pour raser la table tout en conservant l'Agente et les Strix. L'idée était sympa mais je suis pas certain que ce soit supérieur à une bonne wrath toute simple à 3 mana avec Déluge toxique et éventuellement les Charmes de Golgari. 

Ne t'embête pas à modifier de trop la mana base. Il suffit de jouer 4 catacombes verdoyantes et 4 estuaires pollués pour fetcher toutes tes couleurs BUG en game 1 et avec un Badland (pour la version avec du rouge) et un Scrubland (pour la version avec du blanc), tu peux les trouver sur n'importe lequel de ces 8 fetchs. 

Nouvelle liste :
Créatures (14) :
4 tarmogoyf
4 Shardless agent
4 deathrite shaman
2 baleful strix

Ephémère (11) :
4 abrupt decay
4 brainstorm
3 force of will

Rituel (10) :
4 ancestral vision
2 hymn to tourach
2 thoughtseize
1 toxic deluge
1 maelstrom pulse

Planeswalker (3) :
1 Jace the mind sculptor
2 liliana of the veil

Terrains (22) :
4 underground sea
2 bayou
2 tropical island
4 misty rainforest
4 verdant catacomb
2 polluted delta
3 wasteland
1 creeping tar pit

Side :
1 vendillion clique
2 nihil spellbomb
1 maelstrom pulse
2 extirpate ou extraction chirurrgicale
1 null rod
1 pithing needle
2 golgari charm
1 thoughtseize
1 hymn to tourach
1 bibliothèque sylvestre
1 force of will

Il manque 1 carte dans le side je vois pas quoi mettre en plus.

Flusterstorm?

Le 15/04/2016 à 11:23, Hellslayer avait écrit ...
C'est pas un risque de cascader dans rien?

Tout comme tu peux cascader dans une decay sans avoir de target.

C'est un risque acceptable.

Les match ups grindy sont les match ups où la partie dure. A froid comme ça, je pense au mirror, aux Delver decks, aux decks Stoneforge et à Miracles. Mais il y a surement d'autres auxquels je ne pense pas tout de suite. 1 seule Bibliothèque tout simplement parce que 2 sur le champ de bataille ne sert à rien. Tu en as besoin juste d'une.
 

Euh ... shardless est imbattable en late game c'est un des seuls decks du format qui fait du ca ... les visions assurent de ne jamais s'épuiser et le jeu joue des cartes trés puissantes .  les mauvais mu du deck sont ceux qui sont trop rapides comme les delver deck , le jeu supporte trés mal le mana denial et à une curve assez lourde donc ca aime pas lands et les watselands en général , le jeu perd contre combo aussi régulièrement parce que il n'a pas assez de disrupt .

 

C'est pas un risque de cascader dans rien?

c'est pas censé être un pb puisque tu side out les shardless dans les mu combo si tu ne joue pas meddling mage .

SHardless n'aime pas non plus (edit : Junk) Nic Fit, qui n'a peur d'aucune des menaces de Bug à part Liliana et qui joue de bien plus grosses créatures.

 

Le 11/04/2016 à 19:29, Konrad123 avait écrit ...Ne t'embête pas à modifier de trop la mana base. Il suffit de jouer 4 catacombes verdoyantes et 4 estuaires pollués pour fetcher toutes tes couleurs BUG en game 1 et avec un Badland (pour la version avec du rouge) et un Scrubland (pour la version avec du blanc), tu peux les trouver sur n'importe lequel de ces 8 fetchs. 

je confirme la manabase pour aller chercher scrubland. pouvoir toucher du noir est aussi interessant pour les sorts comme HTT et liliana. ca rend ton land blanc bcp plus utilitaire qu un autre (toundra ou savanne)

(et si tu vends tes misty 45e pour remplacer par des polluted delta a 20e, ca te fait 100e d eco qui te permettent d acheter ta scrubland)

Le 23/04/2016 à 22:18, Wycliff avait écrit ...
(et si tu vends tes misty 45e pour remplacer par des polluted delta a 20e, ca te fait 100e d eco qui te permettent d acheter ta scrubland)

Il faut quand même garder au moins 2 misty donc que 50€ d'économie (misty vaut moins de 45€),et scrubland tu la trouve à moins de 100€. De toute façon n'ayant pas toutes les cartes du main deck, ce terrain est très loin d'être prioritaire.

Je pensais plutôt faire en fecth : 4 misty, 4 polluted et 2 verdant.

Pourquoi tu ne joues pas 4 verdant ? Shardless joue une forêt et un marais en basic land donc c'est plutôt pas mal d'avoir en x4 le fetch qui permet de chercher tes 2 basic.

Le 13/04/2016 à 15:44, Konrad123 avait écrit ...


Side :
1 vendillion clique
2 nihil spellbomb
1 maelstrom pulse
2 extirpate ou extraction chirurrgicale
1 null rod
1 pithing needle
2 golgari charm
1 thoughtseize
1 hymn to tourach
1 bibliothèque sylvestre
1 force of will

Il manque 1 carte dans le side je vois pas quoi mettre en plus.

Déjà, je n'aime pas cet HtT en side qui ne sera intéressant que contre... rien. Déjà les 2 MD c'est moins bien qu'à une époque, alors maintenant... :/
Tu peux essayer la Sower of Temptation ou le Venser, Shaper Savant. Sneak & Show est un MU tellement mauvais que ça peut être une idée à creuser

Le 25/04/2016 à 06:43, EveilDuFou avait écrit ...

Le 13/04/2016 à 15:44, Konrad123 avait écrit ...


Side :
1 vendillion clique
2 nihil spellbomb
1 maelstrom pulse
2 extirpate ou extraction chirurrgicale
1 null rod
1 pithing needle
2 golgari charm
1 thoughtseize
1 hymn to tourach
1 bibliothèque sylvestre
1 force of will

Il manque 1 carte dans le side je vois pas quoi mettre en plus.

Déjà, je n'aime pas cet HtT en side qui ne sera intéressant que contre... rien. Déjà les 2 MD c'est moins bien qu'à une époque, alors maintenant... :/
Tu peux essayer la Sower of Temptation ou le Venser, Shaper Savant. Sneak & Show est un MU tellement mauvais que ça peut être une idée à creuser

Faut tester, vu que je ne suis pas un grand joueur de legcacy, je peux pas dire grand chose. C'est pas juste un peu gourmand en mana ?

Je n'ai jamais dit qu'il fallait les caster ^^
C'est une bonne surprise sous S&T. Et au pire, tu peux avoir 4 manas dispos dans ce MU ^^