[Deck, T1.X, T1.5] Combo %W %B

Bonjour, je cherche a créer un deck combo %W %B Qui aurait comme combo principale Chuchotement interminable/Lisseur/Pacte de tuerie et j'ai une petite liste l'entrée :
4 Lisseur
3 Garde de la maison dimir
2 Conseil phantôme d'Orzova

4 pacte de tuerie
3 mortification
2 chuchotement interminable
3 âpre fleur
4 saisie des pensées
4 Dîme de mana
4 Repousser la malfaisance
3 précepteur démoniaque
3 Damnation

4 Reliquaire impie
4 Caverne de koïlos
7 marais
6 plaine

J'attend impatiment vos avis et conseil pour réussir mon deck combo, merci et venez combreux!

[ Dernière modification par chaudakh le 24 sep 2008 à 17h26 ]

En quoi le pacte a un rapport avec la combo ?
Pourquoi la carte maitresse de ton deck n'est qu'en x2 ?
A quoi servent :
-repousser la malfaisance ?
-apre fleur ?
-damnation ?
-conseil fantôme ?
-ledit pacte ?

pacte à un rapport car à son arrivée en jeu le Lisseur ne te donne pas le choix entre être sacrifié ou appliquer son défaut, comme la plupart des bêtes à défauts d'arrivée en jeu. Il faut donc un moyen externe de le mettre au cimeterre ; or pacte de tuerie paraît le meilleur choix puisqu'il coûte 0 (donc la combo sortable tour 5 voire avant si accélérateurs).

Chuchottemnt devrait effectivement être en x4...

Ah ouais, mais j'avais compris ça. Seulement, j'avais mal lu le pacte : non-noir et pas non-noir ou arto.
Cependant, le pacte seul semble léger, un autre moteur sacrificiel gratuit ou coutant 1 au plus ne serait pas de trop. (innocent blood ?)
Restent les autres cartes dont l'utilité m'échappe (et puis 2 whisper en plus tant qu'à faire).

Bouffeur de charogne est pratique aussi pour sacrifier le Lisseur, et pourquoi pas avec Apre fleur, si elle reste dans le deck (ce qui m'étonnerait de toute façon.)

Et bien voyez-vous, le but de se deck est d'être complêtement délirant, je m'explique : il faut jouer avec son cimetiaire et le cimetiaire adverse a sont létriment... Et je n'ai trouvé qu'une seule façon... Mais des autres cartes servent a briser les contres adverses... VOila voila... Mais le bouffeur de charogne reste une idée, pourquoi ce pas faire un deck aggro/combo avec comme clef le fin du jeu cotre petit combo? Mais je pense qu'il faut un peu attendre, car coucheciel arrive avec de combreuses surprises!!!

[ Dernière modification par Ragh41 le 08 jui 2008 à 18h07 ]

Up (ya lontemp que je suis pas allé faire un tour ici...)

Principe du deck original...
Mais cependant, je comprends pas pourquoi tu joues pas pacte de négation... Un contre à 0 qui peut te permette de protéger ta combo durant le tour ou tu la lances...

Mais j'aime bien l'idée du deck.
Cependant, je jouerai d'une part plus de moteur de sacrifice. Ensuite, plus d'léléments pour protèger la combo. Un kill alternatif, parce qu'imagine qu'un de tes lisseur arrive au cimetière et qu'on joue un extirpate dessus... Tu gagnes comment ?

Ensuite, je suis d'accord avec le premier post de merak, à quoi sert le conseil fantôme, apre fleur, repousser la malfaisance et damnation ? Je pense aussi que précepteur démonique est trop cher... Tour 4, tu auras certainement autre chose à essayer de jouer, pour par exemple, essayer de caser la combo au tour suivant...

Après, moi je jouerai bleu dans ton deck, ne serait-ce que pour stifle... Je pense que le bleu peut apporter de bonnes choses : de la pioche, du contre, stifle qui peut te permettre de contrer la capacité déclenchée du lisseur et d'obtenir une 10/10 pour %U %5, ce qui doit être possible d'obtenir avec des manas boosts...

Sinon, tu ne nous a expliqué ni le fonctionnement du deck, ni le format, ni ton budget...

Ou on peut le mettre Tricolore ( %W %B %U ...) le pacte est jouer pour permettre la combo au 5ème tour, mais les autes cartes, il faut avouer, c'est du remplissage, on peut essayer de le jouer en aggro/combo, on tien l'adversaire par des créature plutôt dure a gérer et on organise par derrière notre petite combo.

Par contre, j'ai pas un budjet hyper extensible... On va plutot essayer de le construire avec le plus petit budget possible...

Le format, peut importe, celui qui offre le plus de possibilitées a ce deck (le l'étendu au legacy, peut importe...)

Merci d'avance et pas d'avance (pour ceux qui on déjà post ) de votre aide!!!!!

[ Dernière modification par Ragh41 le 10 jui 2008 à 21h08 ]

Bon...

Tout d'abord, je pourrai pas te dire le format dans lequel construire le deck, j'aurai tendance à vouloir le passer en T1.5, mais il tiendrait peut-être pas la route...

Je vais te le dire franchement, je trouve que le blanc est un gadget ici, rien d'intéressant.
Garde de la maison dimir, j'aime pas. Tu vas chercher quoi avec la transmutation ? Damna et chuchotements ? je pense que ça sert pas à grand chose. Conseil fantôme, j'aime pas non plus, je trouve ça gadget.
Mortification, mais si c'est pour tuer le lisseur, je préférerai un moyen de sacrifice moins cher, comme innocent blood proposé plus haut par merak.
Chuchotements interminables en x4 obligatoirement.
Bitterblossom, je pense que c'est aps dans l'esprit du deck. Saisie des pensées, faut garder, voire même inclure des cabal therapy ou duress (plus budget) en complément.
Dîme de mana, j'adore, mais on a l'équivalent en bleu (Chiquenaude de force). Repousser la malfaisance, pourquoi pas, pour protèger chuchotements, même si je pense qu'un bon contresort seraitpas mal non plus.
Précepteur démoniaque, j'aime pas vraiment, surtout dans le deck, quatre manas, c'est peut-être trop...
Damnation... Oui, bien sûr, dans une optique aggro-contrôle c'est très bien mais là... Je sais pas, faut voir.

Au final, je reste sur mon idée de : on devrait jouer un peu de bleu, ne serait-ce que pour les contresorts.
Je pense qu'on devrait également rentrer un peu de gestion, pour attendre de sortir la combo, et peut-être des messe noir, histoire d'accèlerer un peu le jeu.

Comme ça à première vue je verrais bien :

- 3 Garde de la maison dimir
- 2 Conseil fantôme
- 1 Saisie des pensées (ça pique un peu quand même)
- 3 Apre fleur
- 3 Mortification
- 4 Dîme de mana
- 4 repousser la malfaisance

+ 3 Duress
+ 4 Contresort
+ 4 Messe noir
+ 4 Chiquenaude de force
+ 2 Chuchotements interminables
+ 3 Sang des Innocents

Voilà pour rester dans une optique assez budget, ça devrait pas revenir trop cher tout ça.
Pour la mana base, c'est pas urgent urgent mais faut remplacer reliquaire impie et caverne de koïlos par leur équivalent U/B et les plaiçnes par des îles (et peut-être augmenter le nombre d'îles au profit des marais).
Si tu peux essayer de te procurer des pacte de négation, je pense que le tour ou tu sors la combo, le pacte peut être très utile, vu que tu sais que tu as gagné juste après.

Voilà, je laisse les autres commenter un peu également.

Tu a entièrement raison, on passerai a coté de quelque chose si on le met pas bleu...

Pacte de négation est effectivement exellent, avec 4 contresort + 4 chicenaude de force, on a un deck qui est capable d'énerver l'adversaire facilement...

On devrait également trouver une bonne synergie entre des contres bleu et apre fleur par exemple... On peut mettre 3 ou 4 bouffeur de charogne car in peuvent devenir monstruenx lor d'une attaque : s'il n'est pas bloquer, sacrifiez vos jeton ou vos autres créature et votre adversaire sera assez surpris par sa puissance, on pourait rajouter un tarmogoyf mais il vaut trop cher...

On peut jeter un oeil a fabrication qui serait pratique pour le lisseur, on peut trouver plein de truks! Mais je ne sais pas se qui marcherais le mieux... A la place de précepteur démoniaque, on peut mettre implorer la reine.... Sa pourait être utile...

On peut mettre messe noire qui reste un boost super, mais si on a envi d'accelerer, on a les oiseau de paradis mais sa nous obligerais a splasher vert... Quoique les elfes de l'ombre profonde peut nous aider...
Je suis d'accord avec tout se que tu a post précédement.

Dans la nouvelle édition, j'ai trouvé sa : Dream Fracture ; Archimage du Vallon d'Elendra ; Cendreline L'Extincteur ; Noble féal de Portemort ; Soot Imp ; Eteigneurs d'âme ; Esprit du foyer.

Je vais te répondre franchement, je trouve que les cartes que tu as cités en dernier (les eventides) ne sont, ou pas dans l'espriit du deck, ou inutiles...

Sinon, je maintiens que le deck devra être %U %B, et non %W %B ...

Bouffeur de charogne, pourquoi pas... Après tout, ça peut être un moteur de sacrifice à %B... Mais moi, je garderai néammoins innocent blood.

Fabircation, je trouve ça pas génial... Ca fait carte morte si jamais on a un lisseur en main et si jamais on en a pas, et bah... Ca ne va chercher que le lisseur, pas autre chose... A la limite, je préfère même Summoner's Pact qui peut permettre de partir en combo gratuitement si on a déjà chuchotements en jeu...
Piour le précepteur démoniaque, autant le garder, il est toujours plus efficace que implorer la reine, qui se joue un tour plus tôt mais ne va pas forcément chercher la carte que l'on cherche...

Je disais de jouer messe noir pour rester dans les cartes noires, car c'est une carte très utile... Mais tu m'as mal compris, le but n'est pas d'accelerer avec des birds, qui sont de très bonnes carte, je ne dis aps le contraire, mais d'accelerer momentanement, le tour où l'on va jouer la combo, le reste du temps, on peut très bien s'en sortir sans mana boosts, mais le tour où on décide partir en combo, messe noir est très utile...
Sinon, ne splashons pas vert, à moins que tu ne souhaites pouvoir jouer summoner's pact tout le temps...

Sinon, tu parles de apre fleur, je pense pas que ce soit une carte si géniale que ça...
Enfin, si ça t'amuses de la jouer...

ma liste à moi donnerai quelque choe dans ce style là :

4 Lisseur

4 Pacte de Tuerie
3 Duress
4 Contresort
3 Messe Noire
3 Force Spike
3 Innocent Blood
4 Chuchotements Interminables
3 Saisie des Pensées
3 Pacte de Négation
3 Stifle peut être remplacer par une autre carte plus budget...
3 Fact or Fiction ou un autre piocheur...

4 Tombe Aquatique
4 Rivière Souterraine
6 Marais
6 Ile

Voilà.

Je vais tester ça tiens...

[ Dernière modification par Aelys le 15 jui 2008 à 14h27 ]

Oui, tu a bien raison, le pacte vert permet de partir en combo efficacement, je te proposais simplement le bouffeur de charogne car je pensais qu'il ne serait pas de trop, mais tu as raison, innocent blood et pacte de tuerie sont amplement suffisant, ta liste est super (tu as raison, âpre fleur est carrément de trop, presque inutile ici!) J'aurait quand même rajouter le pacte vert qui permet de rentrer rapidement en combo.

Et bien écoute... Bon tests!

et un kill alternatif n'est pas de refus : phage l'intouchable? (tiens je te la donne depuis mon cimetière, regarde comme je suis gentil)

pacte c'est cool mais à part si tu joues servant du peintre, ça va pas aller chercher grand chose...

Oui, j'avais oublié que ça devait être vert.
Sinon je ne pourrais pas tester, assez occupé avec Project X.