[Deck] W.C. Lock (Wydwen/Control) %b %u ...

Bonjour,
Sombrelande va bientôt sortir, et je dois déjà avouer que je suis tomber amoureux de cette carte:

Courants sous-marins funestes




Etant tant bien que mal entrain de me dépatouiller avec un jeu rat noir/bleu axé sur la défausse, la sortie de cette carte m'ai, donc, apparu comme un signe du destin! (...)

Je veux me construire un deck autour. Malheureusement je pense que je vais laisser de coté mes petits rats pour me consacré à mes autres coups de coeur : harpie des cavernes ainsi que Wydwen, la morsure du vent


Bon dans un premier temps j'ai réfléchi à un deck casual mais s'il s'avérait efficace peut-être l'adapter à un format(je pense à l'étendu) mais là n'est pas la question!

14 créatures

4 augure des crânes
3 mage aux breloques
2 harpie des cavernes
3 Wydwen, la morsure du vent
2 hurlegeule

23 autres sorts

2 Courants sous-marins funestes
4 messe noire
4 contrainte
3 contrepoids
1 crypte de tormod
1 toupie de divination du sensei
1 explosifs artificiels
1 griffes de gix
1 chevalet de torture
3 damnation

23 terrains

1 siège du synode
1 caveau des chuchotements
1 ruine de l'académie
3 Ouest de tolaria
2 Tombe aquatique
1 cheminées a vapeur
3 rivière souterraine
1 caverne de koilos
4 iles
6 marais

Total: 61 cartes

(base de mana très moche mais je fais avec ce que j'ai sous la main...)
et puis un assortiment de terrains avec plus ou moins de budget pour compléter le tout!

Donc pour décrire vite fait le deck, du contrôle à fond, avec les messes noires pour poser les courants le plus tôt possible, et puis tuer avec the rack ou à la Wydwen qu'on peut jouer en éphémère pour faire défausser l'adversaire pendant son tour puis attaquer pendant le notre pour la reprendre en main à la fin de notre tour pour recommencer de plus belle. La harpie à la même fonction pour moins cher mais elle ne peut être jouer en éphémère.
Voila qu'en pensez vous? je pensai inclure l'augure noir que je trouve sympa pour vider la main de l'adversaire!

EDIT 22/04/08:

On vire la tool box et le mage aux profils d'un peu plus de control direct et d'une Wydwen:

-1 courants sous marins
-3 mages
-1 toupie
-3 contrepoids
-1 chevalet
-1 crypte
-1 explosif artificiel

+1 Wydwen
+4 remand
+3 abrogation
+ 3 mana leak

EDIT 5/05/08:

Apres quelques tests j'ai décidé de re-rentrer la toolbox avec une damnation en plus à la place d'une harpie car on se sentcon quand on a pas les courants ni de créatures en jeu...

-1 harpie
-4 remand
-3 abrogation
-3 mana leak

+3 mages
+1 toupie
+3 contrepoids
+1 chevalet
+1 crypte
+1 explosif artificiel

EDIT 10/05/08:

-1 harpie des cavernes
+1 mage aux breloques

EDIT 16/05/08:

-1 mage aux breloques
-1 courants sous marins
-1 damnation

+3 arene phyrexiane
+1 griffes de geek

[ Dernière modification par leprinceblanc le 16 mai 2008 à 12h11 ]

Salut leprinceblanc !

Par soucis de commodité, les decks basés sur des cartes de Sombrelande ne seront pas discutés avant la sortie, le 2 Mai.
Je pourrai faire une exception, mais il te faudra attendre la fin des previews officielle, c'est à dire lundi.
Je lock en attendant.


++

Bon bin je Up maintenant que l'on peut en discuter ^^!

En jeu défausse, avec la sortie de Shadowmoor, tu vas te gaver

Citons déjà, juste en entrée, la combinaision (pas vraiment combo) qui m'a fait de l'oeil ...
Oona, reine des færies + Courants sous-marins funestes
En gros, tu ne fais rien pendant ton tour, tu attends que l'adversaire pioche, à son entretien tu fais un max de tokens avec Oona et l'adversaire défausse toute sa main pendant que toi tu pioches. A ton tour tu attaques et tu ne tappes pas de land, et tu recommences... Jeu locké. (pour peu que tu joues une Clique Brumelien pour tapper tous les lands adverses, il va pleurer). Pour aller piocher le tout, un petit coup de tutor genre Implorer la reine histoire de

Autre cartes sympa avec Shadowmoor: Seigneur pâle de la Fugue et son fameux Casque du Seigneur pâle. Autant dire que Wydwen, avec ça, elle fait un malheur.

Après, dans morningtide, tu avais aussi les excellent Et pan dans la tronche ! et Garde noire d'Oona (dans une moindre mesure Arrachage de dents). Liliana Vess fait aussi des malheurs en jeu %U %B autant pour sa fonction défausse que pour sa fonction tutor.

Après, peut-être que toutes ces cartes sont plus orientées aggro que contrôle ... c'est toi qui voit

A noter que les jeux réanimator vont aimer se défausser, et que donc une petite Færie macabre en side est obligatoire !!! (ou alors il faut jouer Crypte de Tormod pour se protéger[/urlcarte])

*s'en va étudier un jeu %U %B aggro / défausse pour la peine*

Tes idées sont sympa mais ne correspondent pas vraiment a l'optique de mon deck.
OOna est sympa mais trop cher à jouer.
Ensuite c'est une mauvaise idée d'enchanter Wydwen puisque le but est de la jouer pendant le tour adverse pour faire piocher/défausser puis à notre tour attaquer et la remonter début tour adverse pour refaire l'opération.
le seigneur est aussi sympa mais comme Oona il est trop cher.
Ensuite pan dans ta gueule! et la garde d'oona implique de jouer gredin et ce n'est pas non plus le but...
Liliana peut être une eventualité quoique un peu cher également...
En tout cas ta remarque sur les deck réanimator et ceux qui abuse du cimetière est a prendre en considération c'est pour cela que je me suis procurer des crypte...

afin de l'intégrer dans un format je pensais peut être intégrer: obscurité histoire de pouvoir résister plus a aggro qui doit bien nous ballader...

donc on partirai sur

-4 messe noire
-1 the rack
-4 rats voraces

+4 obscurité
+1 crypte de tormod
+4 augure des cranes

Peu importe le format ?

Dans ce cas je jouerais Shrieking Drake. Enorme avec les courants (on pioche une carte pour U en gros) et plutôt sympa vu que t'as des créas à capa d'arrivée en jeu.

Il parait que skull collector c'est fort quand on veut remonter des créats en main. En plus ça défend bien. Avec plus de créats UB et l'enchantement, au bout d'un moment l'adversaire n'aura plus grand chose à faire.

Quelques petites remarques :

3 contrepoids : très aléatoire tant que tu n'as pas toupie en jeu. Une fois ta combo posée (widwen + courants), tu lock l'adversaire sans avoir besoin de contrepoids.
3 mages aux breloques : ça va chercher 2 cartes : toupie et exposifs artificiels. Un peu léger non ?
La combo toupie + contrepoids te demandera donc certainement 4 tours pour être lancée : tour 2 contrepoids, tour 3 mage aux breloques, et tour 4 toupie. Sachant que si tu te fais contrer un des 3 ça sert plus à grand chose.

Pourquoi ne pas jouer plutot des contres (contresort, mana leak, remand=>très bon avec de la défausse) ? Ça te prendrait moins de place, contrerait à coup sur, et sortirait plus vite !

Pour l'explosif artificiel, penses à mettre des terrains qui ajoutent d'autres couleurs que le noir et le bleu

C'est à mon avis une erreur de virer les messes noires, une sortie à contrainte + augure des cranes met quand même bien la pression à l'adversaire, de même que les courants tour 3.
(et je parle pas de damnation T2 contre un deck aggro)

[ Dernière modification par TheWretched le 21 avr 2008 à 17h59 ]

@ theWretched
si j'ai intégré le combo contrepoids toupie c'est que je l'ai toujours trouver très fort.
Et puis depuis les listes des decks solution je voulais absolument jouer avec les mages et la tool box (soit dit en passant la toolbox est un peu plus fournie puisque tu oublis le chevalet et la crypte.
Pour messe noire, tu as raison ellse font un sacré plus mais m'empèchent d'intégrer l'étendu...
Je pense que je vais les garder dans un premier temps et puis on verra ensuite...

@ Merak:
j'utilisais collector avant dans mon deck rat quand je n'avait pas bcp de moyen de remonter mes créatures mais si tu regardes bien ma liste il y a en fait très peu de créatures a remonter avec le collector puisque la plupart se remonte d'elle même!

@ BlackStones:
Idée sympa mais la harpie permet de faire défausser l'adversaire en plus pour un mana noir de plus.

Edit : Nouvelle liste

[ Dernière modification par leprinceblanc le 22 avr 2008 à 00h36 ]

éénNOORRMmee UP

Bon dsl d'aller rechercher ce topic des Abysses les plus profondes de ce forum...

Après quelque séries de tests j'ai décidé de revenir à la liste incluant la toolbox et le mage

J'ai fait des tests contre elfe et zombie eux aussi légacy et le paquet est très sympa à jouer...
Je gère assez bien aggro avec les damnations/ les explosifs et autre hurlegeules...
Et le mage aide bien contre les jeux utilisant le cimetierre

Le lock est vraiment super sympa

Edit : je re-modifie la liste

[ Dernière modification par leprinceblanc le 05 mai 2008 à 16h36 ]

Tu pourrais aussi mettre la reculade, échec funeste ou consultation des nécrosages, c'est comme tu veux .

(personnellement,moi aussi j'avais un deck rat %U/ %B défausse, mais après j'ai décidé de devenir ninja )

Cloudstone Curio

Non Cloudstone curio n'est pas nécessaire puisque toute nos bêtes "importantes" se remontent d'elle même!
Reculade peut être assez sympa elle peut servir de vindicate. Echec funeste j'aime pas du tout.
Par contre consultation des nécrosages me parle déja un peu plus mais faut voir...

Apres une nouvelle serie de tests, une 4ème damnation sert énormément. J'arrive relativement bien a tenir aggro mais il me descend assez bas... J'avais penser à Absorption de l'esprit qui fait un bon anti créature/joueur et qui permet de gagner des points de vie en rentabilisant les messes noires...

Quelques problèmes encore, deux deceptions en fait... Harpie des cavernes et explosif artificiel. La harpie est un énorme moteur de CA quand l'enchantement est sur table mais souvent elle est complètement inutile quand je n'ai aucune crétaure en jeu (ce qui est souvent le cas!!) En ce qui concerne les explosifs artificiels, TheWretched m'avait prévenu, ne pouvant produire que deux manas différents ils me sont souvent inutiles... Cependant n'ayant pas un budjet êxtreme je ne peux pas me permettre, pour l'instant, de mettre des bilands et autre fetchlands
Quelle est selon vous la meilleur alternative?
J'avais penser a inclure des terrains artefacts de chaque couleur tutorisable avec le mage et l'ouest ou encore aux vivid (les terrains lorwin) essentielment tutorisable avec les ouest

[ Dernière modification par leprinceblanc le 08 mai 2008 à 11h30 ]

absorption de l'esprit c'est bien, mais y a aussi le drain d'essence ou les rubans de nuit.
Pour les terrains c'est toi qui voit, tu peux mettre Rivière souterraine.

Le 08/05/2008, leprinceblanc avait écrit ...

Apres une nouvelle serie de tests, une 4ème damnation sert énormément[...].Cependant n'ayant pas un budjet êxtreme.

Avec 4 damnations, ne me dis pas que ton budget il est pas extrême .

[ Dernière modification par Juge-des-Dimirs le 08 mai 2008 à 12h28 ]

tu marques un point...
lol enfait j'utilise des proxis mais je préfère investir dans 4 damnation plutot que dans une base de mana qui me servira que pour un deck...
En ce qui concerne les cartes que tu me proposes sont bof bof quand même je préfère absorption
En tout cas c'est sympa de proposer ^^

Edit: je viens de voir ruban de nuit et c'est en fait assez sympa ... un peu chère mais sympa

Edit: nouvelle liste

[ Dernière modification par leprinceblanc le 10 mai 2008 à 13h44 ]