Débuter dans les FunCards...

Bonjour.

Alors voila, j'aimerais tenter de faire une ou deux FunCards. Classique.
Mais je suis un peu embeté. J'ai parcouru "L'Aide Aux Funcards", par exemple, et je me suis directement heurté a un problème : la police.
En gros, on a là un lien vers un autre site proposant des polices payantes et des polices apparement accessible seulement en s'inscrivant (et je ne suis pas sur qu'elles soient gratuites derrière). Du coup, pas moyen de récupérer ce que je veux.
Deuxième problème, les fonds. Je pensais qu'il serait aisé de mettre la main sur des "kits" proposant les fonds pour Toshop ou mieux, pour Gimp, mais apparement ce n'est pas aussi simple. Le topic "Fond Vierge ( Sommaire Page 1 )" propose un lien mort en premier post, et ensuite un sommaire... sommaire, dans lequel je n'ai pas trouvé ce que je cherche, c'est a dire les fonds "officiels" des cartes dans chaque couleur et édition.
Pour les SE, c'est encore plus simple, je n'en ai vu nulle part.

Bon, en m'acharnant, je sais que je vais trouver ce que je veux, par des moyens détournés. Mais j'en arrive a ma question :
Est-ce fait exprès pour sélectionner les personnes qui feront ou non des FunCards, ou bien est-ce non voulu, auquel cas un réel topic récapitulant clairement les informations nécessaires, les ressources disponibles et les liens valides pour télécharger tout ça serait une bonne chose ?

Il faut aller voir le topic de Sovelis pour tout avoir : Aide à la Création de FunCards sous Photoshop
Tu trouveras dedans une archive à télécharger contenant toutes les polices utiles (Polices) et une autre contenant le PSD (fichier Photoshop) utile à la création de FC (PSD de Sovelis).

A la page 94 du topic sur les fonds vierges, tu as également un message de Sovelis qui te proposes tout ce qu'il faut : http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-37-27399-1395.html

[ Dernière modification par Pleykorn le 01 déc 2009 à 07h31 ]

En même temps, je suis sous Linux donc je tente d'utiliser Gimp et pas Toshop (même si je galère, du coup, et pas qu'un peu...), ce qui fait que je cherche moins les PSD que les XCF.

Alors oui, j'ai parcouru le topic sur les fond vierges et je suis tombé sur les pages 90+ (L'hallu quoi. 90 pages avant de trouver...). J'ai donc téléchargé le set post 8th.
Au final, en lançant des recherches tout azimut avec le nom des polices trouvées sur l'article de Magic Corpo, j'ai pu télécharger les polices.

Mais on parle là d'un truc qui m'a pris des plombes, et que j'ai poursuivi parce que je suis un acharné, tout simplement.
Du coup, je te renvoie vers la question que j'ai posé...

Oh, et j'ai tenté une FunCard, pour voir ce que ça donnait.

Mes excuses aux familles.

Tu peux aller à la dernière page d'un topic en cliquant directement sur le numéro de cette page dans la liste des topics... Il y a écrit "1, ... , 96, 97, 98". T'as juste à cliquer sur le dernier.

Je crois que mon aide FC sur photoshop est pas à jour niveau fichiers hébergés, il faut que je change ça. Mais ce que tu peux télécharger dans le topic des fonds, c'est bon, c'est à jour. Tu as un fichier avec toutes les bonnes polices en plus des bases photoshop et gimp.

[ Dernière modification par Sovelis le 01 déc 2009 à 08h47 ]

Le 01/12/2009, Sovelis avait écrit ...

Tu peux aller à la dernière page d'un topic en cliquant directement sur le numéro de cette page dans la liste des topics... Il y a écrit "1, ... , 96, 97, 98". T'as juste à cliquer sur le dernier.

Oh, mais ça, je sais. Je débute pour les FunCards, mais j'ai un semblant d'exprience en utilisation de forum.
Le problème, c'est plutot de savoir que page 94, il y a quelque chose susceptible de nous interesser...

Le 01/12/2009, Sovelis avait écrit ...

Je crois que mon aide FC sur photoshop est pas à jour niveau fichiers hébergés, il faut que je change ça. Mais ce que tu peux télécharger dans le topic des fonds, c'est bon, c'est à jour. Tu as un fichier avec toutes les bonnes polices en plus des bases photoshop et gimp.

C'est noté.
Mais là encore, le souci est de savoir qu'il faut aller dans ton topic pour trouver ça.
Il y a un peu dix topics, avec des infos a droite, des infos a gauche, et pas mal de bordel. Celui qui a Gimp, par exemple, ne pensera clairement pas a ouvrir un sujet nommé "Aide à la Création de FunCards sous Photoshop" pour trouver les polices.

J'ai l'impression de ne pas etre clair dans ce que je dis, vu les réponses. Je vais tenter de reformuler :
Au lieu d'avoir dix topics bordéliques avec des informations en vrac et parfois périmées, ne serait-il pas interessant pour les personnes débutant dans les FunCards de faire un seul récapitulatif clair et à jour de toutes les informations nécessaires ?
Comprendre ici non seulement les tutos pour Toshop et Gimp, mais aussi les polices a utiliser, un lien pour les télécharger, les fonds a utiliser, un lien pour les télécharger, une liste des différentes galeries d'illustrations interessantes, etc.
En gros, macher le travail, au lieu de laisser chaque nouvel arrivant devoir réinventer l'eau chaude...
J'ai mis en gras ce qui est important, et en souligné ce qui l'est encore plus.

A mon avis, ça permettrait de démocratiser un peu tout ça, au lieu de conserver ce coté sectaire surement non-voulu mais induit par un mauvais système d'archivage des informations.

En même temps, mâcher trop le travail, c'est pas très pédagogique.
Ca coûte quoi, pour quelqu'un qui tient sérieusement à débuter dans la FC, de faire un minimum de recherche, une seule fois, sachant que tout est forcément disponible vu que plusieurs personne utilisent la même chose ?

Surtout que c'est tout de même vachement disponible.
Même pour Gimp, je viens de regarder un peu 2, 3 topics (je n'avais jamais cherché les infos pour Gimp avant), et en 3 minutes j'ai trouvé tout ce qu'il me fallait.

Les forumeurs sont déjà, je pense, bien gentils de partager des psd/xcf pour aider les newbies, et à mon avis, tout leur travail (surtout celui de Sov', n'ayons pas peur de le dénoncer ), mérite bien que celui qui fasse une recherche vienne pas non plus demander du tout cuit dans le bec s'il ne trouve pas des choses assez faciles à trouver.

Pour moi, tout est assez clair dans les topics... Un temps, Sov' avait même le lien de tout ce qu'il avait partagé en signature. Je trouve pas ça des masses sectaire.

[ Dernière modification par Scyth le 01 déc 2009 à 12h59 ]

Est-ce fait exprès pour sélectionner les personnes qui feront ou non des FunCards, ou bien est-ce non voulu, auquel cas un réel topic récapitulant clairement les informations nécessaires, les ressources disponibles et les liens valides pour télécharger tout ça serait une bonne chose ?

Je vais donner ma réponse de modo FC, réponse qui ne concerne que moi et pas les autres collègues.

C'est avant tout pour éviter à des débutants de se lancer tout de suite sur quelque chose de prémaché sans avoir aucune base en la matière : avec un psd ou un xcf, plus de problèmes de placements, de taille, d'interlignage etc... On voit souvent des débutants qui oublient telle ou telle chose : ombre des manas, noir du pinceau, orientation du dégradé... Ils doivent apprendre de leurs erreurs et non pas se croire déjà comme étant des "pros" de la FC sous prétexte qu'ils réussissent à faire une (a priori) bonne réa alors qu'ils n'ont aucun mérite derrière. C'est la même chose pour ceux qui font tout de suite un fond perso alors qu'ils n'ont jamais fait de FC de leur vie : ils brulent les étapes, et souvent, ça s'en ressent.

Après, c'est effectivement une manière de faire un peu de tri : on voit ceux qui sont motivés dans le sens où faire une FC, c'est de la recherche, que ce soit pour l'illustration, pour la formulation ou dans le cas présent, pour les outils nécessaires à sa création.

Enfin, c'est aussi dans le but de faire venir les membres sur cette partie du forum : beaucoup de débutants se lancent direct dans une FC, la poste, sans demander des conseils ici, ce qui est relativement dommage car une fois le verdict tombé, on voit que certains en sont un peu démotivés et vont voir ailleurs.

Il a souvent été évoqué de faire une bible de la FC où l'on retrouverait tout le nécessaire. Je n'ai jamais fait partie des membres à l'initiative de ce projet pour les raisons évoquées ci-dessus. Après, à voir si c'est toujours d'actualité ou non...

Pour ce qui est des topics bordéliques, le ménage est actuellement en cours ( ) : il y avait plus de 50 pages sur cette partie du forum fut un temps...

[ Dernière modification par abnegations le 01 déc 2009 à 13h22 ]

Donc le coté "sectaire" est voulu et assumé. Ok.
J'utilise sectaire par défaut, mais si je trouve un mot plus approprié pour exprimer une volonté obscurantiste de faire un tri en rendant l'information bien plus difficile a trouver que ce qu'elle pourrait etre, je m'en servirais.

Je loue du coup SMF, qui met a disposition, de son coté, des tutoriaux assez clairs et complets récapitulant pas mal d'informations (http://www.smfcorp.net/articles/index.php).
Car, vous l'aurez compris, je suis pour l'accès au plus grand nombre des ressources et autres enseignements. C'est déjà galère d'apprendre a se servir d'une usine a gaz comme Toshop, pourquoi vouloir a tout prix rajouter encore de la difficulté ?

Je trouve plaisant le fait d'arriver a faire quelque chose ayant un peu de gueule sans avoir avant a trimer pendant des heures, ça permet de garder une certaine motivation. Car a trop décourager les gens, on se retrouve, a mon avis, sur un forum de quelques pages seulement, avec une poignée d'utilisateurs "réguliers", et ça renforce le coté "sectaire", qui ne donne pas envie aux débutants de s'y mettre pour de bon.

Ceci dit, je n'ai qu'un faible impact, j'en ai conscience, et au final vous êtes les décideurs. Mais je trouve ça dommage.


PS : En relisant mon message, je ne sais pas si je suis clair.
Je ne dénigre aucunement ce qui a été fait jusque là. Il y a un travail réellement important de la part de diverses personnes, tant pour les fonds "vierges" offerts que pour les tutoriaux.
Mais j'ai l'impression que ce travail, justement, n'est pas mis en valeur alors qu'il le mériterait. Les informations sont camouflées, perdues dans une masse de pages, et c'est regrettable.

[ Dernière modification par Kabuki le 01 déc 2009 à 14h00 ]

Je crois que tu n'as pas très bien compris mon message ^^

Je disais juste ce que moi j'en pensais. Mes autres collègues ont sans doute une autre approche de ce problème. Mais au final, en aucun cas on est sectaire. D'ailleurs, dans mon cas, c'est justement pour pousser les membres à venir sur cette partie du forum et à demander de l'aide aux autres plutôt que de se la jouer un peu en solo ^^ C'est plus de l'échange d'informations entre membre pour progresser que des amas de textes comme chez les sites concurrents. Je suis partisan du : c'est à force de pratique qu'on progresse et pas on me donne tout détaillé, illustré etc... (avec une forte probabilité de ne pas tout comprendre sur le coup) et je fais avec (mais ça, tu l'as compris ^^).

A titre personnel, il n'y a qu'à voir mon propre parcours dans le domaine de la FC...

Et pour ce qui est des pages, relis mon dernier paragraphe.

[ Dernière modification par abnegations le 01 déc 2009 à 14h20 ]

Donc le coté "sectaire" est voulu et assumé. Ok.

Ben, comme je le disais, ... non. Et la volonté de recevoir le travail des autres avec une facilité exagérée ne justifie pas de classer les chose de cette manière.

Faire un PSD (ou un xcf), c'est du travail, et c'est assez long et fatigant d'ailleurs.
S'ils n'existaient pas, tu ferait quoi ? Tu pleureurais parce que personne ne les a fait, et tu dirais "bouhouhou, c'est sectaire, les gens qui savent utiliser toshop ne le font pas pour ceux qui ne savent pas" ?
Le forum FC n'est pas la soupe populaire, hein. C'est le choix de chacun de partager son travail ou non, et par là même de créer ou non une facilité à l'accès à ce travail. Facilité qui existe d'ailleurs, en grande partie grâce à Sov', et tu ne peux pas le nier juste parce que toi, tu n'as pas trouvé tout de suite ce que tu cherches en une dizaine de clics.

Les PSD, les XCF, existent, et sont accessibles, les polices sont dans les mêmes fichiers en téléchargement.

Je suis totalement d'accord avec abn' concernant le travail qui peut être un peu "léger" des débutants auxquels on donnerait tout comme ça : un psd/xcf ne peut pas être parfait pour n'importe quelle carte, il y a FORCEMENT des modifs à y apporter au cas par cas, et il est impératif, pour ne pas faire de choses bâclées, de les connaître.La majorité des débutants auquels on donnerait tout comme ça ne les apprendra pas (et c'est quelque chose que l'on observe, carte après carte, donc c'est vérifié), et refera toujours les mêmes erreurs "parce que le PSD/XCF est fair comme ça".

Les informations sont camouflées, perdues dans une masse de pages

Oh là là, 3 pages, dont 90% de sujets qui n'ont rien à voir avec du psd/xcf et sur lesquels tu ne cliquera jamais dans cette recherche, c'est sûr, c'est énorme.
Il y a à tout casser 3 topics sur lesquels tu pourras trouver ce que tu veux (xcf/psd confondus). C'est pas la mer à boire.

Aucun tri n'est fait dans une quelconque sélection de qui va avoir accès ou non à l'info. Si c'était le cas, les fichiers en téléchargement seraient cryptés et puis c'est tout. Ici, tu cherches 5 minutes pour te prouver et prouver aux autres que tu es un minimum motivé par faire des FC, et tu trouves ce que tu veux, le tout dans les topics stickés, de plus.

Faut vraiment arrêter d'être parano, hein, on est tous passé par la case débutant, et personne n'avait de PSD à l'époque.

En même temps, Scyth, si tu ne lis pas vraiment mes messages et les déforme, je n'y peux rien.
J'ai trouvé ce que je voulais. Je ne suis pas en train de quémander quelqu'un pour me tenir par la main, vu que j'ai maintenant tout ce qu'il me faut. Je me permet simplement de donner mon impression en tant que débutant.

Tu as l'impression que tout est facile d'accès, moi je ne trouve pas qu'avoir a lire 10 post-it et devoir chercher page 94 d'un topic soit facile, mais là dessus j'imagine que j'arriverai pas a te convaincre. Tant pis.
Tu dis que ce n'est en aucun cas sectaire, moi je lis "Après, c'est effectivement une manière de faire un peu de tri" et je le ressens réellement comme ça.
Tu parles de facilité exagérée, de soupe populaire, de prouver aux autres ta motivation, et sous-entend, en gros, que c'est normal de galérer (plus ou moins), qu'il faut "mériter" les choses, blablabla. Moi, je ressens pas les choses comme ça. J'ai tendance a vouloir faire partager au plus grand nombre de personnes possibles mes passions, mes travaux, mes bidouillages, et ça passe par une clarification et une facilité d'accès aux informations.

Mais il faut dire aussi je n'ai aucun attrait pour la bidouille Toshop qui permettra de faire l'effet bisauté d'un pixel en gris a 50% sur telle bordure. Et je me tamponne royalement de découvrir la texture/l'image utilisé pour faire le fond des cartes noires de la 6e édition.
Ce qui m'interesse, c'est pas la légère prouesse technique permettant de copier en PSD le fond d'une carte, mais bien la création de la carte, dans le texte et l'illustration. Pour le coté technique, donc, je laisse les gars que ça interesse faire, et admire leur travail, mais ça va pas plus loin.
Du coup, oui, je récupère ce qui a été fait par d'autres, sans aucun soucis, et je peux me faire plaisir sur ce qui, moi, me fait kiffer.

Alors j'ai surement tort de bout en bout, a vous écouter.
Mais je reste perplexe quand je vois que ce forum n'a que cinq pages et peu de posteurs. Et je continue a penser, même si je ne dis apparement que des conneries, que c'est au moins en partie du au fait que les topics d'aides sont bordéliques, que c'est du coup difficile d'accès, et que ça rebute les débutants.
Et j'attend avec impatience, du coup, le dépoussiérage des post-it.

Mais je reste perplexe quand je vois que ce forum n'a que cinq pages et peu de posteurs.

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Pour ce qui est des topics bordéliques, le ménage est actuellement en cours : il y avait plus de 50 pages sur cette partie du forum fut un temps...

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Sinon, demander l'avis des derniers venus dans la rubrique, ça aidera à "trancher".

Mouais. Je lis les posts de bout en bout et ne déforme rien du tout, que je sache.
Je ne parlais pas spécialement de toi, mais de tout débutant qui n'a pas trouvé son bonheur au bout de 2 minutes de recherche.

Ce que tu n'as pas l'air d'avoir compris, c'est ce que je reproche : Tu viens, tu réclames une facilité plus ou moins importante pour récupérer le travail d'autres personnes qui sont déjà assez sympa pour le partager, et tu trouves encore normal que ces personnes devraient faire tout leur possible pour rendre le truc le plus accessible possible pour tout le monde.

Si déjà ces personnes mettent leur travail en ligne, il n'y a rien à réclamer de plus. Si tu veux te servir du travail d'un autre, tu fais ce qu'il faut pour trouver où le récupérer. C'est pas à l'auteur de faire en sorte que le mondre puisse y avoir accès.

C'est un forum, ici, pas le repaire d'une bande de communistes. C'est pas parce qu'une personne a créé un psd que tout le monde DOIT y avoir accès en 2 clics. C'est selon SON bon vouloir

Scyth :
"tu trouves encore normal que ces personnes devraient faire tout leur possible pour rendre le truc le plus accessible possible pour tout le monde"

Oui. Je te l'ai dit, c'est mon point de vue.
Après, si les gens veulent rendre leur travail accessible tout en le planquant, c'est une logique tordue que je ne comprend ni ne cautionne, mais je n'ai aucun pouvoir là dessus, et en discuter des plombes n'y changera rien.


abnegations :
Uh uh uh !
Et tu t'amuses a supprimer les topics actifs ? Parce qu'autrement, genre en un mois il y a eu dix topics sur lesquels des réponses ont été postées.


Mais j'ai l'impression que vous prenez assez mal mes messages, et ce n'est clairement pas le but, donc j'arrete les frais.
Merci d'avoir pris le temps de me répondre et amusez vous bien entre vous.



[ Dernière modification par Kabuki le 01 déc 2009 à 17h01 ]

Ouais, on va s'amuser

Et pendant longtemps, 2 membres avaient les liens vers les psd dans leurs signatures, des membres qui postaient sur presque tous les topics, donc visibles partout. Si c'est ça "rendre accessible en planquant', j'abandonne. J'essaye même plus de te faire comprendre quoi que ce soit sur ce que j'explique.

[ Dernière modification par Scyth le 01 déc 2009 à 17h05 ]