Mardi 12 Juin 2012 à 14:57
#1
Bonjour à tous.
Bon, première chose, j'ai mis le deck en [Compétitif] sans vraiment savoir s'il valait mieux le mettre en [Développement] ou non. Je m'explique.
Pour le PTQ à Bordeaux dimanche dernier, mon petit groupe d'amis et moi avons décidé de nous pointer avec des decks faits maison et plus ou moins inscrits dans le meta actuel. Donc exit les Delver et les RG, on cherchait des listes fun et si possible originales.
L'un des decks bâtis pour l'occasion et fait à partir de zéro a été un Mono-G aggro. Le deck avait l'air puissant, et s'en sortait très bien pendant nos tests. Dimanche, il s'en sort avec un raisonnable 4-3 en ayant fait uniquement des 2-0 et des 1-2 et en ayant réellement la sensation que le deck n'a aucun match-up ingagnable et s'en sort très bien contre pas mal de decks phares du format (notamment Delver et RG.)
En conséquence, je m'appretais à faire un topic [Développement] sur ce deck, lorsque l'on a commencé à me parler d'un article de Carrie Olivier sur Channel Fireball où elle explique comment elle s'est qualifiée aux World la semaine dernière avec un deck très similaire au notre, et explique en détail les différents match-ups. Prenant ce nouvel élément en compte, je me dis que cette liste a de quoi concourrir au rang de [Compétitif].
Mais cette liste, quelle est-elle ?
Je vais prendre celle de Carrie Olivier dans un premier temps, et expliquer un peu ce que notre liste contenait de différent dimanche. (Je n'ai pas ma liste de dimanche sous la main, donc ça évitera que je me trompe en listant.
)
Main deck :
22 Forest
4 Llanowar Elves
4 Birds of Paradise
4 Strangleroot Geist
4 Dungrove Elder
4 Wolfir Avenger
1 Thrun, the Last Troll
1 Viridian Corrupter
2 Wolfir Silverheart
4 Green Sun's Zenith
1 Bellowing Tanglewurm
3 Revenge of the Haunted
2 Beast Within
2 Phyrexian Metamorph
2 Sword of War and Peace
Side board :
2 Sword of Feast and Famine
2 Corrosive Gale
1 Beast Within
1 Daybreak Ranger
2 Naturalize
1 Batterskull
2 Garruk Relentless
1 Wolfir Silverheart
1 Thrun, the Last Troll
2 Grafdigger's Cage
Le plan de jeu est assez clair. Quelque soit le deck qu'on affronte, c'est nous qui avons les plus grosses bêtes sur table et en plus elles sont pénibles à gérer. Reste plus qu'à attaquer avec.
Les 8 Birds sont là pour faire des sorties très rapides à base de Dungrove Elder tour 2.
Le GSZ est là pour tutoriser nos meilleures bêtes quand tout va bien, et une solution quand on a un problème. Ça permet également de régulariser les sorties et de remplir la curve à 2 et à 4 qui seraient sans ça assez vide.
Enfin, reste plus qu'à faire passer les bêtes, d'où le Bellowing Tanglewurm, les Swords et les Revenge of the Haunted.
La liste de bêtes MD est assez straightforward, on joue les meilleures bêtes en vert et l'on aligne sur table des bêtes à la fois plus grosses que notre adversaire et toutes pénibles à gérer (survivance, régénérable ou hexproof.) Les quelques one-shot se font tutoriser sur GSZ pour répondre aux différents problèmes.
Les seules différences notables avec ce que l'on a joué dimanche était une Boue Acide à la place du Viridian Corrupter. De plus, jouant plus de sorts, on a cutté 2 Strangleroot Geist et 1 Wolfir Avenger. Le choix est discutable, mais ce sont clairement les deux moins bonnes bêtes du deck, et dans un environnement où Blade Splicer apparaît de plus en plus ça ne semblait pas trop dommageable. Finalement, je pense que la vraie bonne répartition doit être quelque chose comme 3 Geist / 3 Wolfir Avenger.
Concernant les sorts, déjà la liste joue Revenge of the Haunted carte à côté de laquelle j'étais complètement passé à côté et qui est vraisemblablement mieux que les 2 Envahissement joués MD dimanche. L'objectif est sensiblement le même, et Revenge of the Haunted mettre souvent un peu moins de points, mais le fait de pouvoir le jouer en Miracle et de pouvoir cleaner le board adverse sur une sauce non-léthale vend clairement du rêve, et son coût est suffisamment raisonnable pour pouvoir être hardcasté régulièrement.
Les swords sont elles aussi indipensable pour assurer la pression et faire passer nos bêtes. On jouait 2 Overrun/3 Swords dimanche (2 SoWaP/1 SoFaF), mais après tests je pense préférer un ratio 3/2 tel que celui de la liste proposée, et relayer les SoFaF au side.
Enfin reste l'utilitaire, les 2 Beast Within et les 2 Phyrexian Metamorph que joue Carrie Olivier était en side chez nous, remplacés par deux Garruk v2 et deux Garruk v3 en main deck. Dans le deck, Garruk v2 fait l'effet d'une Harmonisation en bien plus violent et permet de se refaire une main en late game. J'imagine qu'une des raisons de son absence du deck de Carrie Olivier est l'anti-synergie avec le miracle, mais malgré tout je trouve vraiment la carte extrêmement forte dans le pack et me voit difficilement la retirer. Le manque de solution apporté par l'absence de Beast Within étant corrigé en partie par la présence d'une Boue Acide.
À noter la présence de deux Gut Shot dans notre liste histoire de renforcer le match-up contre Delver, tout ce qui joue 8 Birds et les UG poison.
Concernant le side, il faut bien entendu songer à virer les 2 Cage qui n'ont rien à faire dans le deck et les remplacer par de la hate graveyard qui ne soit pas complètement anti-synergique avec le pack (Nihil Spellbomb, a priori). Pour le reste, à part quelques interversions déjà mentionés entre nos MD et SD respectifs, nos sides sont très proches.
On s'en éloigne juste pour s'autoriser une Melira, s'attendant à voir débarquer pas mal d'UG Poison, le deck étant pas cher et ayant perfé récemment, [s]des Prey upon en test parce que c'est un anti-bête très performant dans notre deck[/s] (au temps pour moi, on les avait retiré pour le tournoi au final), une Stingerfling Spider (une bête antivol qui se tutorise) et des Ratchet Bomb (contre delver et token, principalement.)
Au final, je n'ai pas encore de liste perso à présenter, n'ayant pas encore réellement tranché tout un tas de questions comme la bonne proportion de bête, Corrupter vs Boue acide, la présence de Garruk en MD, etc. Du coup, je viens ici récolter l'avis et les bonnes idées des joueurs.
Bon, première chose, j'ai mis le deck en [Compétitif] sans vraiment savoir s'il valait mieux le mettre en [Développement] ou non. Je m'explique.
Pour le PTQ à Bordeaux dimanche dernier, mon petit groupe d'amis et moi avons décidé de nous pointer avec des decks faits maison et plus ou moins inscrits dans le meta actuel. Donc exit les Delver et les RG, on cherchait des listes fun et si possible originales.
L'un des decks bâtis pour l'occasion et fait à partir de zéro a été un Mono-G aggro. Le deck avait l'air puissant, et s'en sortait très bien pendant nos tests. Dimanche, il s'en sort avec un raisonnable 4-3 en ayant fait uniquement des 2-0 et des 1-2 et en ayant réellement la sensation que le deck n'a aucun match-up ingagnable et s'en sort très bien contre pas mal de decks phares du format (notamment Delver et RG.)
En conséquence, je m'appretais à faire un topic [Développement] sur ce deck, lorsque l'on a commencé à me parler d'un article de Carrie Olivier sur Channel Fireball où elle explique comment elle s'est qualifiée aux World la semaine dernière avec un deck très similaire au notre, et explique en détail les différents match-ups. Prenant ce nouvel élément en compte, je me dis que cette liste a de quoi concourrir au rang de [Compétitif].
Mais cette liste, quelle est-elle ?
Je vais prendre celle de Carrie Olivier dans un premier temps, et expliquer un peu ce que notre liste contenait de différent dimanche. (Je n'ai pas ma liste de dimanche sous la main, donc ça évitera que je me trompe en listant.
)Main deck :
22 Forest
4 Llanowar Elves
4 Birds of Paradise
4 Strangleroot Geist
4 Dungrove Elder
4 Wolfir Avenger
1 Thrun, the Last Troll
1 Viridian Corrupter
2 Wolfir Silverheart
4 Green Sun's Zenith
1 Bellowing Tanglewurm
3 Revenge of the Haunted
2 Beast Within
2 Phyrexian Metamorph
2 Sword of War and Peace
Side board :
2 Sword of Feast and Famine
2 Corrosive Gale
1 Beast Within
1 Daybreak Ranger
2 Naturalize
1 Batterskull
2 Garruk Relentless
1 Wolfir Silverheart
1 Thrun, the Last Troll
2 Grafdigger's Cage
Le plan de jeu est assez clair. Quelque soit le deck qu'on affronte, c'est nous qui avons les plus grosses bêtes sur table et en plus elles sont pénibles à gérer. Reste plus qu'à attaquer avec.
Les 8 Birds sont là pour faire des sorties très rapides à base de Dungrove Elder tour 2.
Le GSZ est là pour tutoriser nos meilleures bêtes quand tout va bien, et une solution quand on a un problème. Ça permet également de régulariser les sorties et de remplir la curve à 2 et à 4 qui seraient sans ça assez vide.
Enfin, reste plus qu'à faire passer les bêtes, d'où le Bellowing Tanglewurm, les Swords et les Revenge of the Haunted.
La liste de bêtes MD est assez straightforward, on joue les meilleures bêtes en vert et l'on aligne sur table des bêtes à la fois plus grosses que notre adversaire et toutes pénibles à gérer (survivance, régénérable ou hexproof.) Les quelques one-shot se font tutoriser sur GSZ pour répondre aux différents problèmes.
Les seules différences notables avec ce que l'on a joué dimanche était une Boue Acide à la place du Viridian Corrupter. De plus, jouant plus de sorts, on a cutté 2 Strangleroot Geist et 1 Wolfir Avenger. Le choix est discutable, mais ce sont clairement les deux moins bonnes bêtes du deck, et dans un environnement où Blade Splicer apparaît de plus en plus ça ne semblait pas trop dommageable. Finalement, je pense que la vraie bonne répartition doit être quelque chose comme 3 Geist / 3 Wolfir Avenger.
Concernant les sorts, déjà la liste joue Revenge of the Haunted carte à côté de laquelle j'étais complètement passé à côté et qui est vraisemblablement mieux que les 2 Envahissement joués MD dimanche. L'objectif est sensiblement le même, et Revenge of the Haunted mettre souvent un peu moins de points, mais le fait de pouvoir le jouer en Miracle et de pouvoir cleaner le board adverse sur une sauce non-léthale vend clairement du rêve, et son coût est suffisamment raisonnable pour pouvoir être hardcasté régulièrement.
Les swords sont elles aussi indipensable pour assurer la pression et faire passer nos bêtes. On jouait 2 Overrun/3 Swords dimanche (2 SoWaP/1 SoFaF), mais après tests je pense préférer un ratio 3/2 tel que celui de la liste proposée, et relayer les SoFaF au side.
Enfin reste l'utilitaire, les 2 Beast Within et les 2 Phyrexian Metamorph que joue Carrie Olivier était en side chez nous, remplacés par deux Garruk v2 et deux Garruk v3 en main deck. Dans le deck, Garruk v2 fait l'effet d'une Harmonisation en bien plus violent et permet de se refaire une main en late game. J'imagine qu'une des raisons de son absence du deck de Carrie Olivier est l'anti-synergie avec le miracle, mais malgré tout je trouve vraiment la carte extrêmement forte dans le pack et me voit difficilement la retirer. Le manque de solution apporté par l'absence de Beast Within étant corrigé en partie par la présence d'une Boue Acide.
À noter la présence de deux Gut Shot dans notre liste histoire de renforcer le match-up contre Delver, tout ce qui joue 8 Birds et les UG poison.
Concernant le side, il faut bien entendu songer à virer les 2 Cage qui n'ont rien à faire dans le deck et les remplacer par de la hate graveyard qui ne soit pas complètement anti-synergique avec le pack (Nihil Spellbomb, a priori). Pour le reste, à part quelques interversions déjà mentionés entre nos MD et SD respectifs, nos sides sont très proches.
On s'en éloigne juste pour s'autoriser une Melira, s'attendant à voir débarquer pas mal d'UG Poison, le deck étant pas cher et ayant perfé récemment, [s]des Prey upon en test parce que c'est un anti-bête très performant dans notre deck[/s] (au temps pour moi, on les avait retiré pour le tournoi au final), une Stingerfling Spider (une bête antivol qui se tutorise) et des Ratchet Bomb (contre delver et token, principalement.)
Au final, je n'ai pas encore de liste perso à présenter, n'ayant pas encore réellement tranché tout un tas de questions comme la bonne proportion de bête, Corrupter vs Boue acide, la présence de Garruk en MD, etc. Du coup, je viens ici récolter l'avis et les bonnes idées des joueurs.
Niveau match-up, la liste s'en tire très bien face à Delver et Kessig.
Contre un deck zombie, ça dépend pas mal du build, les removals traditionnels sont assez mauvais contre ce deck, mais une optique Killing wave ou des Obliterator peuvent faire très mal.
Contre n'importe quel deck aggro (RG aggro, WR humain, etc), on a tendance là encore à avoir de plus grosses bêtes et à rendre inutiles la plupart des removals, du coup la course généralement légèrement à notre avantage.
Contre UG Poison, on fait la course, le match-up est pas forcément idéal mais c'est loin d'être ingagnable.
Je n'ai pu tester contre aucun deck réellement Contrôle encore, normalement un Dungrove Elder tour 2 sur le play c'est censé faire des choses et encore une fois on blank pas mal d'anti-créatures mais DoJ et Terminus ne pardonnent pas trop. À voir, donc.
Contre un deck FRites, ça dépend un peu des menaces qu'il arrive à poser, ces grosses menaces rivalisant avec les notres. Normalement, on peut à peu près tout gérer et même une Elesh Norn ne fait pas si peur que ça.
Enfin Pod, selon les versions, joue à peu près les mêmes menaces mais en faisant beaucoup plus de value autour, et peut vraiment nous mettre en difficulté.
Bref, j'ai pas assez joué avec pour vraiment chiffrer les match-ups, mais il n'y a rien de réellement ingagnables, les mauvais match-ups l'étant généralement de très peu, et le deck gagne contre les decks les plus répandus du format.
[ Dernière modification par TexMexx le 19 aoû 2012 à 00h54 ]
