[Développement]UW Meule

Bon, j'ai décidé de me remettre un peu à jouer récemment, et lors de l'AP Dark Ascension, on a gagné nos matchs de Troll-à-deux-têtes grâce à Increasing Confusion. J'ai toujours trouvé ça marrant comme type de victoire, en pensant à la vieille carte Meule ou encore Blocage cérébral.

Je ne cherche pas forcément à être ultra-ultra compétitif et à gagner tous les prochains tournois avec, mais je cherche plus à avoir un deck un semblant original et T2. Sachant que je veux vraiment me le créer, c'est pourquoi je ne poste pas dans le forum des decks originaux, car je voudrais garder un semblant de compétitivité...

Voici la liste que j'ai constitué pour l'instant :

Forgotten (Standard)

Créatures :
4 Chancellor of the Spires
2 Geralf's Mindcrusher

Enchantement :
4 Curse of the Bloody Tome

Éphémère :
4 Thought Scour
4 Vapor Snag
3 Visions of Beyond
3 Mental Misstep

Rituel :
4 Day of Judgment
4 Increasing Confusion
4 Timely Reinforcements

Planeswalker :
2 Jace, Memory Adept


Terrains :
6 Island
4 Plains
4 Glacial Fortress
4 Inkmoth Nexus
4 Seachrome Coast


Ce qui contrôle/temporisation :
Mental Misstep
Day of Judgment
Timely Reinforcements

Ce qui Meule :
Jace, Memory Adept : 10/tour
Thought Scour : 2 + pioche 1
Increasing Confusion : X et XX
Curse of the Bloody Tome : 2/tour
Chancellor of the Spires : 7 si dans la main de départ
Geralf's Mindcrusher : 5+5

Ce qui pioche :
Thought Scour : 1
Visions of Beyond : 1 ou 3
Jace, Memory Adept : 1/tour + 1 Meule ou « Meule/pioche » de 20 cartes

Ce qui tue :
Increasing Confusion[/i], Jace ou les deux thons qui sont Geralf's Mindcrusher et Chancellor of the Spires.

Ce à quoi on ne peut pas forcément penser, c'est de lancer Increasing Confusion à 0 pour le flashbacker directement...

[ Dernière modification par Larme le 19 fév 2012 à 13h19 ]

 Après quelques parties sur Cockatrice...
J'ai viré Mental Misstep et je l'ai remplacé par Mana Leak... Son côté « gratuit » m'avait plus, mais j'ai pas rencontré suffisamment de cas où elle était jouable...
J'hésite à remplacer (tous ?) les Thought Scour contre des Bombe à Rochet.

Je ne sais pas que faire encore du Geralf's Mindcrusher, à le remplacer peut-être par des Sphinx Consacré, ça vole, ça coûte autant, ça fait piocher, mais ça ne meule pas et ne survit pas à un Jour de condamnation...

 Moi outre le fait que créer un deck meule même un semblant compétitif me paraît dur, jouer des Chancellor bleu ça revient à jouer un très mauvais piège aux archives ce qui a pas l'air d'être super.
Favoriser le plan Jace/I.Confusion paraît pas mal en mettant plus d'accélération Sphere of the Suns, Pristine Talisman et Solemn Simulacrum.
Des Snapcaster Mage et des Ponder histoire de toucher les cartes clefs et de rajouter virtuellement des contres.
(Timely et Snap into Timely c'est infâme contre aggro)

 J'aurais tendance à dire que des extraction chirurgicale iraient bien dans un deck meule.

Après avoir bien meulé, tu n'as que l'embarras du choix dans le graveyard de l'adversaire, s'il joue la carte ciblée en 4 exemplaires, mine de rien, ça meule aussi, et surtout si c'est bien visé ça peut considérablement affaiblir son deck.

Et pas la peine de rajouter une couleur au deck, mais l'inconvénient c'est que ça te coutera 2 points de vie...

 

grizzay: lol
i cant believe i lost to your deck...
sooo bad

J'avais en face, un deck UB, avec Tezzeret, Hovermyr, Chimeric Mass, Trinket Mage, Treaser Mage, Doom Blade, Grand Architect, SpellSkite, Go for the throat, Spine of Ish Sah, Darksteel relic, de ce que je peux voir de son cimetière et ce qui est en jeu...
J'suis pas encore assez familié avec le metagame actuel pour dire ce que c'était comme deck...

Ça, ça, ça fait plaisir... Jouer un deck original face auxquels les autres sont un peu déboussolés...


Bon, bilan de la journée sur Cockatrice : Peut mieux faire, mais de pas beaucoup... J'ai pas fait que perdre, hein ! J'en ai gagné aussi...

J'vais laisser reposer ça un peu avant de reprendre ça demain et de regarder attentivement vos remarques...


J'viens d'battre un deck noir avec le chef UB et Liliana... :°)

[ Dernière modification par Larme le 20 fév 2012 à 00h57 ]

[ Dernière modification par Larme le 20 fév 2012 à 01h25 ]

J'ai testé ta liste avec les modifs suivantes:

-1 geralf's mindcrusher (j'arrive rarement à le poser)
-1 thought scour
-3 mental misstep

+2 disperse
+2 mana leak

23 lands au lieu de 22

Et je dois dire que je suis assez surpris des résultats! Le côté Tempo est juste énorme!
Bon on ne peut pas parler de match-ups car j'ai fait qu'une partie contre ces archétypes mais en gros:

(B)RG Kessig: je l'ai eu assez facilement à la 1ère, avec 2 chancellor en main de départ qui lui ont balancé ses deux KEssig au cimetière. LA 2eme m'a fait un peu plus peur à cause de Thrun qu'on peut ni contrer ni bouncer, mais le DoJ est arrivé à temps.

UW Delver (un peu plus orienté contrôle que les Delver habituels) : Le Delver se bounce une fois retourné, le reste n'a pas trop posé de problème.

5C-Reanimator (on le voit de plus en plus souvent sur mws celui-là) : C'est un peu plus tendu dés que la meule profite à l'adversaire. MAis j'ai quand même fait 2-0, le tout est de soit bouncer ses Avacyn/birds pour l'empècher de lancer Unburial s'il n'a pas de mana blanc, ou bien garder ses leaks au chaud pour les Unburial qui sont lancés depuis le cimetière et donc perdus ensuite. Et puis bien sûr, Unsummon sur Elesh réanimée alors qu'il n'a pas de quoi la caster à la main ça n'a pas de prix ^^
Il m'a quand même fait peur en réussissant à tenir 2 tours avec une bibliothèque vide malgré mon Curse of the bloody tome : il utilisait un random Memory's journey pour récup 3 cartes à chaque fois... Mais à l'usure ça passe.
J'ai joué sans side mais pour ce genre de match-up je pense qu'il serait bon d'avoir au moins des Nihil spellbombs + Trinket mage, à rentrer en sortant Visions of beyond et des Timely par exemple.

Sinon j'hésite à retirer le deuxième Geralf's mincrusher (ou alors un ou deux Increasing confusion, finalement ça meule beaucoup moins bien que Jace ^^) et à rajouter de la Tempo, avec des Vapor Snag/Unsummon supplmentaire ou peut-être des Aether adept.

Voilà pour mon humble avis, je vais continuer à tester ce truc mais en tout cas je pense que si tu te débrouille bien ce deck peut te mener loin dans un tournoi local vu son côté "surprise". ^^

 Merci du retour...
Finalement, j'ai viré les deux Geralf's machin...

Sinon, contre le deck Reanimator, le but est de meuler le plus possible avant de mourrir... Ça tombe bien il t'aide, mais tu l'aides aussi... Du coup, j'vais mettre deux Extraction chirurgicale pour contrer cette merde de réanimation 4B (flashback 3W). Histoire de

Contre des decks ramps, faire des Vapor Snag sur les BoP, ça n'a pas d'prix, ça l'fait bien chier

Commencer avec deux Chancellors dans les mains, ça n'a pas d'prix non plus... Surtout quand tu vois tomber du Garruk, du Liliana ou autre...

J'vais rajouter des Mental Misstep, parce qu'au final, c'est bien pratique... Ou des Dissipate, je sais pas encore...
Les Mana Leak, j'l'ai ai déjà (remplacé les Mental Misstep par ça)... Et j'ai aussi envie d'y intégrer des Disperse, pour jouer encore
dans l'lourd avec les Vapor Snag...

J'pense à remplacer les Nexus par des Ghost Quartes... Histoire de pouvoir gérer le land Kessig...

[ Dernière modification par Larme le 20 fév 2012 à 16h29 ]

Ah oui j'avais oublié de préciser mais je joue pas les Nexus non plus et j'ai 2 Ghost quarters de base. Sinon voilà une ébauche de side que j'ai faite:

2 Phantasmal Image : plein d'usages mais surtout vs Kessig pour copier le Titan vert et ramener des Ghost quarters, et pour tuer Thrun, Elesh dans Pod et Reanim...
2 Ghost quarter justement pour complèter le carré vs Kessig
3 Steel Sabotage : contre tout ce qui a de l'arto chiant (notamment Pod)
2 Trinket + 2 Nihil Spellbombs : contre Reanimator et tout ce qui joue trop avec le Cimetière
4 Surgical parce que je savais pas quoi mettre d'autre ^^

 J'viens gagner contre un deck basé sur Sorin...

Les Disperse fonctionnent sur les Planeswlakers, non ? Parce que j'ai toujours un peu de mal à les gérer quand ils ne se sont pas retrouvés dans le cimetière par meule... Et c'est pas avec mes 3 pov' tokens que j'vais tuer un planeswlaker...
Sinon pour Steel Sabotage, pas con... Mais j'ai mis des Bomb à Rochet pour contrer ces trucs chiants... Un peu lents, mais bon...
Phantasmal Image est pas mal... Ça kill n'importe quelle créature légendaire, non ?

[ Dernière modification par Larme le 20 fév 2012 à 17h19 ]

Aux dernières niouzes :

Haha, le p'tit plaisir qu'on a lorsque j'commence avec deux Chancellors et que le gars quitte la partie dépité :°)

Ma liste actuelle :

Main deck :
4 Increasing Confusion
3 Jace, Memory Adept
4 Vapor Snag
3 Timely Reinforcements
4 Glacial Fortress
4 Seachrome Coast
5 Plains
7 Island
4 Curse of the Bloody Tome
4 Day of Judgment
3 Thought Scour
4 Chancellor of the Spires
4 Mana Leak
2 Ratchet Bomb
2 Ghost Quarter
4 Disperse

SideBoard :
4 Surgical Extraction
4 Nihil Spellbomb
3 Steel Sabotage
4 Mental Misstep


J'viens faire un 2-0 contre un Reanimator... Et la deuxième fois, les cartes que j'avais sidées ne sont même pas arrivées ! (Nihil Spellbomb et Surgical Extraction). J'en étais presque dégoûté !
Du coup, même pas à faire de petite extraction chirurgicale sur Unburial machinchose...

Comment j'ai gagné ? En ralentissant déjà ses BoP via des Vapor Snag et Disperse et à coup de Day of Judgment sur le pov' Sun Titan qui apparaissait sur le champ de bataille... J'avoue avoir fait : Mana Leak sur BoP ou Elfe de Llanowar ou son penchant d'Avacyn, voire même un Day of Judgment sur l'un eux... J'ai presque honte, mais ça l'a bien bien ralenti
Et en meulant plus vite que lui, lui m'aidant, moi l'aidant...

Oui, Disperse marche sur les PW ^^ Et oui, Image tue toutes les légendes et ça c'est bon!
Bombe à rochet ouais c'est forcément cool contre tout ce qui joue Token ou des créa à petit CC (genre les liste Delver).

Le mec qui quitte parce que tu as 2 Chancellor c'est surement pas parce qu'il se dit "Merde j'ai perdu d'avance" mais plutôt "C'est quoi ce noob qui joue des Chancellor? C'est pas compétitif! Jme casse"... Enfin bref c'est surement un bon boulet quoi (ou alors il a eu un bug, ça arrive aussi ^^).

Tu pourrais peut-être mettre deux ou trois lands qui produisent du noir, pour rentabiliser les Spellbombs du side, quitte à en jouer 4 ^^ (Moi je préfère en mettre que 2 en side + un Trinket qui va les chercher).

J'hésite à remplacer Disperse par des Oblivion Circle...

Et je préfère penser qu'il a abandonné, plutôt que de partir pensant à un total noob. J'mets tout d'même en titre du game : "Testing Build"...

L'Illusion est un peu chère pour moi. Déjà que j'viens de me monter pratiquement t'l'deck (execepté les lands) à partir de rien ou presque...

C'est vrai que la bombe est énorme contre tous ces tokens de merde qui pullulent sur le board :p

Concernant le noir, j'ai déjà parfois du mal à stabiliser (j'avais 3 Day of Judgment et une seule plaine... Et franchcement, la plaine seconde plaine m'aurait bien sauvé !), rarement, mais ça arrive... Alors évitons de rajouter une couleur...

Les fois où j'vois ce vieux Troll, Day of Judgment ou Timely Reinforcement étaient mes meilleurs amis... Sinon, y'a Mana Leak aussi...
Ouais bon, voilà quoi...

Mana leak pas possible... Et DoJ effectivement il ne marche que si l'autre est full tap... De là à parler de missplay lorsqu'il caste un Thrun alors qu'il a que 4-5 lands sur le board et qu'il se fait meuler comme un porc à chaque tour par Jace ou des Enchants...
Bref, en tout cas, Image Phantasmatique c'est le Bien.