[Compétitif] Heartless (Faithless) Lich

Bonjour !

Suite aux discussions ici concernant une alliance possible des decks Birthing pod et Heartless summoning, j'ai commencé à réfléchir de mon côté à une liste de Heartless compétitive. L'idée est de construire un deck stable qui tournerait autour des combos suivantes :
- Heartless summoning + Havengul Lich + Myr périlleux ;
- Heartless summoning + Havengul Lich + Priest of Urabrask

La première permet d'infliger 2 dégâts à n'importe quelle cible pour 1 mana générique, et ce, à répétition. Une fois le myr au cimetière et les deux autres cartes en jeu, on paye 1 pour activer la capacité de la Liche. Le Myr ne coûte plus rien à lancer grâce à la réduction de coût de l'enchantement, et le -1/-1 l'achève dès son arrivée sur le champ de bataille, ce qui déclenche sa capacité d'infliger des blessures à sa mort. On recommence à volonté, en payant à chaque fois le coût d'activation requis par la Liche.

Attention !   Contrairement à ce que pensent certains, la combo n'est pas infinie. Le Myr périlleux change constamment de zone entre le cimetière, la pile, le champ de bataille, et quand il revient dans le cimetière de son propriétaire, il a perdu la mémoire d'avoir été la cible de la Liche (ce n'est littéralement plus le même objet). Or cette capacité n'est pas gratuite, donc la puissance de la combo dépend du mana dont on dispose.
(Généralement, ça suffit pour tuer l'adversaire en un ou deux tours...)


La deuxième combo génère une infinité de mana. On se place dans la même situation, avec la Prêtresse d'Urabrask au cimetière à la place du Myr. 1 mana rouge et le mana incolore de la Liche suffisent à la lancer, elle produit alors trois manas rouges à son arrivée sur le champ de bataille. Le -1/-1 de Summoning la tue également, ce qui permet de répéter l'opération indéfiniment en s'ajoutant un mana rouge à chaque itération.

Bon, vous l'aurez deviné, les deux combos sont évidemment complémentaires, et leur mise en place simultanée tuera l'adversaire sur le champ d'une infinité de blessures.


La liste qui suit est un premier jet : pas mal de sorts pour creuser le deck voire s'automeuler (certaines cartes peuvent tout aussi bien être au cimetière), le carré de Heartless summoning à récupérer rapidement, les combos, et une flopée de thons copiés en soldes qui servent de plan B si l'adversaire ruine ces dernières.


Enchantements
4 Heartless Summoning

Créatures (25)
4 Perilous Myr
3 Phantasmal Image
3 Spellskite
3 Priest of Urabrask
2 Phyrexian Metamorph
3 Solemn Simulacrum
3 Havengul Lich
2 Wurmcoil Engine
2 Rune-scarred Demon

Rituels/Ephémères (11)
4 Faithless Looting
4 Think Twice
3 Forbidden Alchemy

Terrains (20)
4 Darkslick Shores
4 Blackcleave Cliffs
4 Sulfur falls
3 Island
3 Mountain
2 Swamp


Quelques remarques avant qu'on discute du build...
Les sorts de pioche sélective peuvent sembler trop nombreux, mais une fois la Summoning sur table, le reste du deck ne coûte pas grand-chose à poser, donc les flashbacker permet de rentabiliser tout le mana en trop.

Le deck est moins fragile contre agro qu'il n'y paraît, grâce à la présence de Chocs pour 0 récursifs (les myrs périlleux), des Spellskite, Simulacrum, Wurmcoil engine, qui font gagner du temps. Idem contre Ramp, d'autant qu'on joue 5 clones et des Spellskite de base.

Je n'ai pas encore testé contre du contrôle lourd. A première vue, on ne craint ni Mana leak ni Doom blade, ce qui est un gros plus, par contre on doit souffrir énormément sur du Snapcaster / Dissipate. On prend également cher après side sur des cartes comme Cage du fossoyeur de graf... Une réserve contenant des Trinket / Spellbomb ou tout simplement Surgical extraction, ainsi qu'un mini-splash vert pour Ancient grudge sont à envisager. Sinon il faudra rentrer Torch fiend, par exemple.

[ Dernière modification par JiRock le 06 fév 2012 à 13h05 ]

Edit : et merde, tous les liens sont partis...
Je refais ça dès que je peux.

 

Moi je dirais qu'il manque au moins un Devil's play sans regarder l'ensemble.
Eventuellement 1 ou 2 Shimmering Grotto aussi pour accélérer l'arrivée de la liche après avoir joué un prêtre.

[ Dernière modification par Maelstorm le 06 fév 2012 à 13h20 ]

On a Phyrexian Revoker contre la Bombe mais la Cage c'est autre chose, mais m'est avis qu'elle sera moins joué.

Phyrexian revoker meurt sur Heartless summoning .

Je pensais plutôt à des contres, d'ailleurs Mental misstep pourrait être pas mal dans le rôle : ça contre Extraction, la Bombe, la Cage, ça fait chier Delver...

Ouais, pas pensé à ça pour Revoker >_<
Mental Misstep semble intéressant oui. mais pour Ray of revelation s'occupe pas des artos aussi >_<

 torch fiend meurt aussi sur HS

Et pourquoi pas un bon vieux vandale? Il a zéro interaction avec le reste du jeu, mais sous HS il peut être joué pour %R, et avoir plusieurs HS en jeu n'est pas un souci (moi j'aime bien avoir deux HS en jeu et un simulacre au grave pour bouibouiter).

MM j'y crois moyen. Il vaut mieux un ptit coup de gestion pour flinguer la cage si elle vient à être jouée plutot qu'une carte de gestion d'amont qui servira à rien si tu l'as pas en main d'départ (et puis ca bouffe des slots pour pas grand chose).

Ancient grudge ca a une super tête, mais quand il s'agit de flinguer la cage, tout d'suite c'est moins sexy, j'préfère jouer le vandale moi.

Sinon je trouve que ta liste a une super tête, à part le rune scarred demon. Je vois bien qu'il peut être sympatoche, mais il a plutôt la tronche d'un gros slot à 7 qui fait pas grand chose. Ya ptetre deux petites places à faire de ce côté ^^

Miror-Mad Fantasm ça a aussi une bonne tête pour moi, du moins en *1

 ca meurt aussi sur HS.

Euh... ça meurt sur Summoning ? xD
J'avoue, Torch fiend aussi, je le croyais 2/2.

Et pourquoi pas un bon vieux vandale? Il a zéro interaction avec le reste du jeu, mais sous HS il peut être joué pour, et avoir plusieurs HS en jeu n'est pas un souci (moi j'aime bien avoir deux HS en jeu et un simulacre au grave pour bouibouiter).

MM j'y crois moyen. Il vaut mieux un ptit coup de gestion pour flinguer la cage si elle vient à être jouée plutot qu'une carte de gestion d'amont qui servira à rien si tu l'as pas en main d'départ (et puis ca bouffe des slots pour pas grand chose).

Après réflexion, je suis assez d'accord.
Zéro interaction avec le reste du jeu, mais ça remonte sur Liche et ça se fait copier pour bien empaler Tempered steel, donc oui, l'idée m'a l'air pas trop mal ^^.

Par contre, on en revient au même problème : comment faire face à la hate du cimetière ? Parce que le vandale n'aide pas.

Sinon je trouve que ta liste a une super tête, à part le rune scarred demon. Je vois bien qu'il peut être sympatoche, mais il a plutôt la tronche d'un gros slot à 7 qui fait pas grand chose. Ya ptetre deux petites places à faire de ce côté ^^

Non, là par contre, le démon est vraiment énorme. Déjà dans Heartless summoning, avec des Métamorphe et des Image c'est auto-in, tu peux gagner en un tour avec une horde de 5/5.

Alors dans un deck combo où tu peux vouloir chercher Myr périlleux, Liche, Priest, éventuellement spellskite, ainsi que des cartes de side comme Manic vandal justement... C'est encore meilleur.

Image Phantasmatique sur un Vandale en jeu?

 Bah pour le coup je trouve ça mieux d'envoyer un bon gros vorapede copié de partout... notament parce qu'il coutera moins cher, et que tutoriser une carte, pour 7 comme pour 5, c'est vraiment bof :-/

mais bon j'vais tester et on verra bien si ce gros machin a de la bidoche

Kibrule t'as pas saisi l'interaction avec le demon : tu cast le demon tu va cherche une image tu lance ton image tu copie un demon tu va chercher une autre image ou un metamorphe etc... donc tu as facilement 4 5/5 vol + une carte tutorisé.

 Ah effectivement j'avais pas du tout saisi. L'interaction est sympa. Cela dit pour le mana que ca semble couter, ca a l'air assez lent.

Après reflexion, si je devais jouer une telle liste, j'enlèverais les think twice. Cette carte m'a toujours déçu.

Je me suis monté un deck de ce type que je teste déjà depuis 1 bon mois.

Perso, je ne joue pas les "Priest of Urabrask", mais une version exclusivement Noire/Bleue.

Je joue un carré de Superion Myr qui ont la bonne idée de rester 4/5 pour 0 avec Invocation cruelle en jeu, 2 myrs de palladium qui accélèrent considérablement les sorties (et permettent de caster les superyons si invocation cruelle tarde à arriver) et de la défausse autour avec 2 exarques fossoyeurs, 4 dédains et 2 Liliana.
L'autodéfausse de Lilliana n'est absolument pas un handicap car à l'arrivée de la liche, on peut recaster tout ce qui est au cimetière.
Après plusieurs test contre Tempered steel, il s'avère que les flyings du deck (genre scrige du caveau et nexus) font très mal et sont dures à gérer. Une fois écartées, sauf sortie désastreuse, la partie tourne pour nous.

Je fais les tests contre wolframp en fin de semaine, mais j'avais essayé 2 parties rapides qui s'étaient soldées par 2 victoire rapides (sur très bonnes sorties certes).

Démon d'offresang que je teste en ce moment est vraiment très sympa (il ajoute un bloqueur volant sympathique et permet pas mal de pioche). Pour ajouter du flying, j'ai testé une paire de Nobles Falkenrath qui sont très violents une fois la liche en jeu pour rejouer un myr périlleux, mais au final trop rarement là au bon moment pour être gardés.

Je joue également un emperion de platine qui offre un double avantage : avec les myrs de palladium et les invocations cruelles, il sort très facilement tour 3 ou 4 et il fait quasiment game immédiatement (il ne reste plus que les nexus pour causer des soucis une fois sur table) et il sauve des parties quand on a plus rien sur table et encore 2 invocations en mains (il m'est arrivé de le jouer pour 2 avec 3 invocations en jeu dans des parties qui s'éternisaient).

J'ai inclus également 2 Mikaeus le maudit qui peut complètement paralyser aggro à lui tout seul.

Cette version résiste nettement mieux à cage du fossoyeur et peut parfaitement gagner sans invocation cruelle.

Sur une bonne main de départ, on peut jouer :
> dédain au T1
> invocation cruelle T2 qui pose un superyon myr en jeu + myr périlleux ou morguesort
> un myr palladium T3 (une liche avec vraiment de la chatte)
> après on a quasi de quoi poser n'importe quelle créature en jeu puisqu'on peut alors caster jusqu'à 8 de ccm à ce tour là.

Le gros défaut du deck d'après mes tests se situe dans la difficulté à pouvoir jouer des antis artos ou des antis enchantements en side. Du coup, j'ai sidé 4 mortemarques pour pouvoir détruire les tempered steel et les créas vertes de Wolfrun.

Si vous avez des idées pour améliorer ma version, je suis preneur

Sur kessig tu rentre 2 Spellskite de base et 2 en side, sans compter qu'ils redirigeront les Doom Blades destinez à je sais pas qui... Ta version semble intéressante, je vais tester ça.
Si tu peux poster ta liste que je jette un oeil
Despise moi j'en jouerais que 3 mais 4 Ponder dire de récup ce dont on a besoin. 3 lili par contre, elle sert à tous...
Entomber Exarch ça semble effectivement bien en *2 pour remonter des créas contre cage, mais peut être en side?
Quid d'un ou deux WCE?
Un duo/trio de Ghost quarter pour Kessig/Inkmoth? Je pense qu'on peut se le permettre en %U %B

Supérion myr, j'aime pas. C'est complètement useless quand tu 'nas pas Invocation cruelle, tout simplement. C'est surtout jouable dans les versions Grand Heart-chitect comme celle qui a perfé aux worlds.

De même pour Falkenrath noble et Empérion de platine, ce sont quand même des cartes bien moyennes en construit.

Bloodgift demon est très bien en revanche, il est souvent joué dans heartless summoning quelles que soient les couleurs.

Globalement, j'avais monté une liste bleu-noir et le gros avantage, c'est la stabilité de la manabase. Par contre, tu pars en combo beaucoup moins souvent, ce qui rend les mauvais match-ups définitivement mauvais - et il est très difficile de gagner une partie contre contrôle sans Heartless summoning en main de départ.
Faithless looting (qui figure d'ailleurs dans le nom du topic ^^) est un gros facteur de QA aussi.