[Développement] Knights (WR) Agro-Contrôle

Le 01/02/2011 à 13:08, pejman avait écrit ...

darksteel plate c'était ironique j'espere (en gros tu perds un tour sans mettre de pression pour te faire tuer ta bete en répose/bounce/noir zénithé

le deck à l'air de prends cher face au zénith noir, mais bon ..

je serrait plutot pour partir mono W vu que t'auras du mal à ammasser les RR pour le hero doxide

en jouant mono W tu gagnerait en stabilité puis t'auras tjs de koi lancer du W t1 WW t2 WWW t3

A ton avis ?  

 Après quelques tests supplémentaires, le principal souci est mono noir, je bat tout le reste sur MWS
Des zénith, des gatekeeper et trop de sacrifices de créatures a faire.
Je vais voir ce que je peux modifier en side.

 J'ai testé la liste, eh ben le hero d'oxid on arrive pas souvent à le jouer...

L'étudiante de la guerre, qui, même en étant 1/1 knight pour 1 sans capacité, est toujours mieux qu'une 2/1 soldier pour 1 dans ce deck...

Non mais la question a jamais été là, bien sur que l'étudiante est le choix numéro 1.
Mais pour assurer le côté weenie aggro, il faut jouer huit tour 1.
Donc le cyhoix ensuite se porte sur 2 non-chevalier :
Le 2/1 ou le lynx.
Ma préférence irait tout de même au lynx, ne serait-ce que parceque le toucheterre évite de le voire s'empaler sur un bloc adverse.

@kibrule C'est très rare pour moi (de ne PAS pouvoir le jouer)

@delron C'est un deck agro-contrôle, je sais pas si 8 créatures T1 sont indispensables...

je suis en train de monter un deck similaire, mais mono blanc par contre.
Je rajoute, à la place du rouge:

4 chevalier blanc
4 collier du basilic (qui, avec la masse de créature initiative, est bien synergique et qui ne coute rien a poser)
3 titan solaire
3 renaissance phyrexiane

Pas d'arpenteur. pourquoi faire?

Ca permet aussi d'éventuellement rajouter des tectonique edge (MBC, d'après mes derniers tests, est upgradé par skithyrix + le terrain-poison, et contre ca, tu n'as rien. en plus valakut et rampdrazi y sont sensibles).

Le chevalier 2/2 vol, c'est une solution aussi. mais je ne l'ai pas inclus de base, je n'en sais rien donc (perso, j'ai préféré une optique "initiative").

Ajani goldmane pourrait être une idée à tester

avec les marqueurs +1/+1 elle protégège de la pire carte existante , black' sun zenith

perso je le mettrai au moins en side,  ne serait que pour pouvoir gérer bleu/noir contrôle

 Kalo, je trouve que ton jeu est bien, mais il ne gère pas assez les créatures et planeswalkers adverses, mettre le titan me semble pas mal, en revanche la renaissance phyrexiane...

Liehos, je vais tester Ajani en side.

Bonjour,
Histoire de relancer un peu ce topic, voici la liste que je teste actuellement.

4* Mesa aride
4* Plaines marécageuses
4* Frontière tectonique
2* Immensité terramorphe
10* Plaine

3* Héroïne de Fortcoutel
2* Ange d'Éméria
4* Archétype de chevalier
3* Croisé mirran
4* Etudiante de la guerre
4* Paladin des Accordeurs
4* Lynx des steppes

3* Braver les éléments
4* Voyage vers le néant
3* Silence
2* Ajani
2* Monument Eldrazi

Side :
4* Marcheur de feu kor
4* Chevalier blanc
3* Jour de condamnation
1* Monument Eldrazi


Les petits plus :
Monument Eldrazi comme finisseur. Permet de coller une bonne claque en fin de partie. Alimenté par les tokens de l'Héroïne de Fortcoutel et l'Ange d'Éméria. Pas besoin de 36000 tokens. En 1 tour ca doit plier la partie (2 max)
Deux intrus dans la liste : le Lynx des steppes et l'Ange d'Éméria. Le lynx pour avoir un 2ème tour 1 en plus de l'étudiante. Avec 10 fetchs pour activer le toucheterre. L'ange a été préféré au chevalier 2/2 vol, déjà pour profiter lui aussi du toucheterre et pour alimenter un minimum le monument.
Ensuite, les Silences. Choix personnel. Je kiff cette carte. Contre les aggro capable de faire des turbos sorties (Quest, Boros, Metalgob…), ca les calme un peu et nous fais gagner un tour. Je vais d’ailleurs peut-être en rajouter un 4ème. A voir.
En revanche, je vais surement retirer les Frontière tectonique. Ca casse trop le tempo en début de partie si on a le malheur d’en piocher deux d’affiler.

Pour le side, il me reste 3 slots à pourvoir. Si vous avez des idées….


Match-up.
Je n’ai pas encore testé contre contrôle. (Du moins contre des joueurs sachant le jouer)
Boros, c’est du 50/50. 60/40 après side si on touche les Marcheur de feu kor.
Quest. Tout dépend de ses sorties. Les Voyage vers le néant sur sa créature équipée, ca fait le café.
Metalgob. Comme les deux autres, le but est de ne pas trop prendre de dégâts pendant les 2/3 premiers tours.
MBC. Faut serrer les fesses. Entre les zéniths, lame du destin/droit à la gorge, Écorcheur de peau, etc… il peut tout nous gérer et attendre tranquillement son Titan et là, on remballe. A part rentrer les chevaliers blancs, je n’ai pas trop de solutions contre lui.
Valakut et contrôle seront tester ce week-end (normalement)

Ta liste est assez différente de la mienne, tu as moins de chevaliers, et pas de rouge...
J'ai testé les momuments Eldrazi, ça colle pas trop, quand on gagne avec, je pense pas qu'on aurait perdu la game sans... c'est un peu overkill, et les silence, j'aime bien aussi, mais je crois pas que ce soit très utile.


J'ai testé un bon de nombre de fois, j'ai toujours presque toujours gagné face aux decks agros, pour les decks contrôles ça dépendait...
Mais le principal souci, c'est le noir, presque toutes les cartes qui nous embêtent sont noires:
Croisé phyrexian, le Zenith noir, Inquisition de Kozilek (Elle fait défausser les croisés et les archétypes), Vapeurs dévorantes, Gardien de la porte Malakir, Défiguration (sur l'archétype...) ...
Pour les 3 derniers (défausse, sacrifice), j'ai mis la Ligne ley blanche.
Elle surprend à la première game où elle arrive en jeu, car l'adversaire se retrouve avec des cartes mortes en main.
En plus de ça, elle protège face à beaucoup d'autres cartes non noires, comme la première capa de Jace, de Gideon...
Malgré ça, il reste surtout le Zenith noir, c'est pour ça que j'ai rajouté des Ajani (même si c'est pas suffisant).

8 Montagne
12 Plaine
4 Mesa aride

4 Etudiante de la guerre
4 Paladin des accordeurs
4 Archétype de chevalier
4 Croisé mirran
3 Héroine de Fortcoutel
4 Héros du Contrefort d'Oxid

4 Foudre
3 Voyage vers le néant
4 Trace d'arc électrique
2 Ajani Crinièredor

Réserve:
4 Ligne ley de vertu
4 Épuration céleste
4 Révocation de l'existence
3 Révocateur phyrexian

Si le noir pose problème, joue chevalier blanc, ça calme un peu lorsqu'il est posé tour 2
Je joue une version mono-blanc à base de :

4 étudiante de la guerre
4 faucon d'escadron
4 chasseciel leonin
4 Chevalier blanc
4 Archétype de chevalier
4 gardeciel de kemba
2 Croisé mirran
4 Héroine de Fortcoutel

4 voyage vers le néant
2 épée de festin et de famine
2 pacifisme
2 jour de condamnation

20 plaines

ça tabasse pas mal, et gère bien aggro (init powa). Contre controle c'est plus tricky, mais je side épée de la veangeance et ça passe pas trop mal

Manque aussi braver les éléments, honneurs des purs. Et comment on peux encore jouer pacifisme de nos jours? Voyage vers le néant est juste meilleur.

8 Fetch + lynx c'est pas interdit non plus. Croisé mirran x4.
Jour de conda, c'est toi qui est aggro,  ta pas a les jouer.

Mystique obligatoire et épée de corp et d'esprit aussi., recoltos pas mal aussi.

je fetcherai pas en monocolore, pacifisme va dégager, notamment pour honneurs des purs.
et jour de conda + archétype = win contre tout aggro donc j'en joue.

ouaip ça épure, mais j'aime bien top deck mon 4eme land....
Et on peut aussi jouer jour de conda quand l'autre est full tap parce qu'il vient de jouer une menace ingérble autrement.

Dans ce cas tu joue voyage vers le néant. A part le crosié phyréxian je ne vois pas beaucoup de créa protect blanc en t2.