[LOR] %w %u Whiteman Faerie

Bonsoir tout le monde,
Voila j'ai réfléchi a une liste Uw visant à locker à la clique avec plein d'interaction sympa avec blink
Bon voila une ébauche de deck pas du tout budjet

4 Farfadette Cafouillesort
4 Harceleuse
3 Clique brumelien
3 Plaisantins du Vallon d'Elendra
3 annonciatrice faerie
2 scion d'Oona
2 venser, forgeur savant
4 Lion à crinière blanche

3 ruse du familier
4 accroc de rune
4 Scintillement momentané

4 conseil des faeries
4 landes d'adakar
3 immensité terramorphe
4 labyrinthe du halo
4 bassin calciforme
3 ile
2 plaine

réserve

Évacuation
cercle
autorité
Douve
berceuse de pollen

bon le lock est long a mettre en place car il faut au moins une clique, un plaisantin et un lion... c'est pour cela qu'un accélérateur comme relique ou lotus peuvent être envisager. Deplus de la pioche avec vagabont qui a une bonne interaction avec blink, ou vision ancestral comme on a aucun tour 1 ou encore même Jace?
Qu'en pensez vous? l'idée du lock à la clique est-il envisageable dans le format? Et si oui ec se une bonne liste?

[ Dernière modification par leprinceblanc le 23 déc 2007 à 22h25 ]

Bonjour (ou bonsoir selon l'heure),

Tout d'abord je ne suis pas un grand expert en fée (pour le moment, ça ne saurait tarder gniark!) mais j'aurai envie de dire, "Pourquoi pas?"
Je viens de regarder ta liste que tu proposes, ça me donne envie d'essayer. A tester, cependant les premiers tours sont un peu léger à mon goût, surtout contre aggro. Quoique les Cafouillesort bloque pas mal les sortie de petites bêtes mais ça ne fais pas tout à mon avis.
Solution? Je pense que tu l'a déjà, mais en ide et il s'agit de la Berceuse de pollen qui a mon goût est très.. gênante. Je me rappel qu'en jouant Gob, ça me fais toujours mal de perdre un tour voir deux. Bon sinon il y a la Wrath que l'on ne présente plus, mais bon...
Comme tu l'as dis, le lock prend du temps à se mettre en place, c'est pourquoi il faut pouvoir arriver à gérer jusque la.
Je retiens l'attention de la précense du Venser qui est exellent contre aggro, bounce+blocage pour 4. Je parle beaucoup d'agro puisque il va être un handicap pour tes débuts de parties, mais bon ça devrait passer je pense
Petit bémol, contre un jeu Teifeiri, comment compte tu bien le gérer?
Je pensais a la Semeuse de tentation qui pour (2)(U)(U) peut faire Win si elle passe (quoique...).

Pour la pioche, vision ancestrall me semble sympatique! Jace pourquoi pas aussi effectivement mais n'assure pas une pioche pareil (Tour 3 mini et peut se faire gérer). A voir.

Je rajoute une petite idée, pourquoi ne pas jouer le Commandement Bleu? Il peut lock des créatures, contrer etc... Un couteau suisse qui rentre je pense dans l'optique du deck, bon il faut avoir les (U)(U)(U) mais je le verrais bien dedans...

Avis aux amateurs, je ne suis peut être pas de bon conseil.


Drakan

oui alors voici les premiers commentaires que je peux apporter...
est il vraiment nécessaire de faire un bloc complet de la partie car si on veut juste bloquer 2/3 tour sa devrait pouvoir se faire sans les Plaisantins du Vallon d'Elendra,qui sont vraiment trop lourd.

2ème remarque jouer bleu sans jouer la commande c'est dommage,elle rentre bien dans le jeu,en fait j'enlèverai :
3 Plaisantins du Vallon d'Elendra
3 annonciatrice faerie
et je rajouterai :
1Clique brumelien
4commande bleue
1autre carte...

apres sa diminue le nombre de fée...

j'ai pas du tout testé fée a part la version bleu/verte donc je parle sans tests

tefeiri n'est pas un souci, il suffit de rentrer quelques lands neigeux et mouth of ronom
sinon pouvez vous detailler l'ordre du lock car la je comprends pas l'apport des lions a criniere

Le 24/12/2007, nikoandco avait écrit ...

tefeiri n'est pas un souci, il suffit de rentrer quelques lands neigeux et mouth of ronom
sinon pouvez vous detailler l'ordre du lock car la je comprends pas l'apport des lions a criniere

Pour le Mouth of ronom pourquoi pas.. Un peu comme Mannequin en somme.
Les lions a crinières? Et bien il permet de Bouncer notre propre Clique, que l'on rejouera en début de tour adverse. La présence du plaisantin permet de remonter le Lion en main pour recommencer ainsi de suite.
En gros je jous Clique en début de tour adverse => Je lock un tour
Mon tour j'attaque avec Clique (4/4 Vol), je jous Lion, je remonte Clique en main. Si le plaisantin est en jeu, il remonte le lion.
Début de tour adverse => Hop je rejous ma Clique, je lock un tour.
Début de mon tour j'attaque avec Clique, je jous Lion etc...

Voilà en gros comment j'ai compris le deck, et j'avous que j'aime beaucoup.
Mais comme je l'ai dis plus haut ainsi que grandbro, jouer le Commandement Bleu est super... Il fait le café! Lock, Contre etc...
A rentrer si possible.

Je pense que le deck a une chance, je commence les test dans la semaine.

Drakan

Et bin en fait, le lion n'est pas un élément nécessaire au lock mais il peut en faire parti deplus il permet en attendant le lock de reprendre n'importe quelle faerie en main.
il faut une clique en jeu et un plaisantin, tu joue lion et tu reprend clique+lion comme ca tu peux la jouer a tous les tours.
Grandbro si je devait inclure cryptique (ce qui est fort probable) je ne le ferai pas au détriment de l'annonciatrice ni même du plaisantin (au moins en laisser 1 ou 2 car tutorisable)

EdIT: bon bin voila c'est ca le principe. Je me disait quitte a jouer neugeux on pourrait peut être inclure Cœur de froidacier qui accélèrerait le jeu!

alors liste

4 Farfadette Cafouillesort
3 Harceleuse
3 Clique brumelien
2 Plaisantins du Vallon d'Elendra
3 annonciatrice faerie
2 scion d'Oona
2 venser, forgeur savant
4 Lion à crinière blanche

3 coeur de froidacier
3 ruse du familier
4 Commandement cryptique
4 Scintillement momentané

4 conseil des faeries
4 landes d'adakar
4 labyrinthe du halo
3 mouth of ronom
5 ile neigeux
3 plaine neigeux

[ Dernière modification par leprinceblanc le 24 déc 2007 à 12h53 ]

Je joue un jeu fée qui cherche le lock Plaisantin + Clique (en full bleu bloc) :

- le Plaisantin est une carte sous-estimée qui donne au deck un coté recursif pas vilain du tout, notamment pour bloquer (n'importe quelle paire de crea flash), pour contrer à répétation (avec deux cafouillesort) ou locker (avec deux cliques).
Il donne également un interet supplementaire à tous les ephemeres, hors contre, qui peuvent être joués pour sauver une créa et/ou permettre de rejouer son effet d'arrivée en jeu.

Mais il a deux défauts majeur : l'absence de flash, ce qui laisse un tour all-taped (pas bien dans un jeu fée..). Mais en T2 on doit pouvoir s'en sortir un peu mieux en blinkant une clique déjà en jeu.
Son second défaut est que sa capacité cible une créature, ce qui le rend inutile dans un jeu full-fée avec un Scion en jeu. Pour ma part, j'ai fait le difficile choix de me passer du Scion, mais en T2, le Lion à crinière blanche résoud ce conflit.

- dans le genre tuteur de fée en T2, le Vedalken AEthermage me semble un bon concurrent à l'annonciatrice : le Wizardcycling ( %3 ) marche sur la majeure partie des fées, et c'est un flash au besoin. (Je passe sous silence sa capa contre slivo..)
Mais c'est à tester, je ne joue que très rarement en T2.

Le veldaken peut être une idée assez sympa permettant de jouer 1 téféri histoire de bloquer définitivement... Mais ce passer du "combo" appui+annonciatrice de dérange un peu...
Bon je vais essayer quelque teste contre mon deck elfe aujourd'hui...

Le 24/12/2007, leprinceblanc avait écrit ...

EdIT: bon bin voila c'est ca le principe. Je me disait quitte a jouer neugeux on pourrait peut être inclure Cœur de froidacier qui accélèrerait le jeu!

Je ne comprends pas ta logique sur ce point. Le seul intérêt de jouer des cartes neigeuses comme coeur de froidacier, c'est quand tu joues les strates de scrutation, car elles permettent de piocher ces cartes neigeuses.
Dans ton cas, joues les lentille prismatique, car tu t'en fous un peu que les coeurs soient neigeux... Puis ta base de terrain ne manque ni de mana blanc, ni de mana bleu.

Ou alors joue les strates ! qui te feront piocher lands, gueules de Ronom et coeur de froidacier !

EDIT : 4 labyrinthe du halo avec seulement 3 iles et 2 plaines... ? Joke?

[ Dernière modification par popi le 25 déc 2007 à 13h02 ]

Je tiens à dire que sans Tefeiri, ton lock est de bien moindre qualité. Même avec le Scion, les blasts existent, surtout quand les decks d'aujourd'hui jouent de plus en plus Batteuse de nuages qui atomise le deck.
Je suis pas fan de Lion, surtout quand on regarde toutes les fonctionnalités en plus de Stonecloaker pour un pauvre mana supplémentaires.

Bonjour à tous,

je me permet de réagir aux nouveaux commentaires postés depuis.

Le 25/12/2007, leprinceblanc avait écrit ...

Le veldaken peut être une idée assez sympa permettant de jouer 1 téféri histoire de bloquer définitivement... Mais ce passer du "combo" appui+annonciatrice de dérange un peu...

J'approuve pour le vedalken qui peut également tutoriser un Teifeiri (x1 en random?) pour dire : "Win ou presque". Après effectivement le Vedalken remplace l'annonciatrice qui aide pour la Clique. Un choix à faire, a moins que mixer les deux serais possible mais je vois difficilement la place, faudra choisir. Mais comme leprinceblanc, je pense préférer assurer l'appui de la Clique quitte attendre le T4 mon tuteur (qui reste un tuteur sur patte par rapport au Vedalken).

Le 26/12/2007, AgentPLE avait écrit ...

Je tiens à dire que sans Tefeiri, ton lock est de bien moindre qualité. Même avec le Scion, les blasts existent, surtout quand les decks d'aujourd'hui jouent de plus en plus Batteuse de nuages qui atomise le deck.

Voilà ce qui nous ramène ci-dessus, faut il jouer Teifeiri avec Vedalken ou préférer assurer l'appuis de la Clique? C'est sûr, Teifeiri empêche tous les contres au lock, mais ne gêne-t-il pas lui même au lock si on place les Vedalkens?

EDIT: Petit oublie concernant les Scions, la tu remet un peu en cause l'utilité du Scion je trouve cependant tu parles de la batteuse certe oui, mais quoi qu'il en soit on peut rien y faire à part contrer, de plus les blasts généraux pour les volants il y en a pas tant que ça puisque Scion donne linceul. (d'ou le Commandement bleu a jouer!)

Le 26/12/2007, AgentPLE avait écrit ...

Je suis pas fan de Lion, surtout quand on regarde toutes les fonctionnalités en plus de Stonecloaker pour un pauvre mana supplémentaires.

Gargouille est très forte, surtout contre Mannequin, tout du moins, elle gène, et puis 3/2 Vol. J'approuve, bien que l'on puisse enchainer moins de carte avec elle que le lion. Mais a la limite, qu'est-ce que ça change? Une fois le lock lancé, c'est win (si on peut lock a chaque tour comme je l'ai montré plus haut avec Plaisantin.

Avis personnel, peut être jouer un Plaisantin supplémentaire? J'ai peur que 2 suffises pas, j'imagine assez l'horreur du : "J'ai tout pour gagner sauf le plaisantin qui manque ou qui c'est fait blasté.."
Enfin je me trompe peut être, les Annonciatrices peuvent également faire leurs boulots aussi.


Drakan

[ Dernière modification par drakan le 26 déc 2007 à 21h45 ]

Juste un point que j'ai pas trop capté , sur début de tour adverse avec la clique le lock n'est que très partiel , le mec prend son mana nécessaire et joue ses éphémères qui tuent sur le plaisantin, et ou Venser bien sûr et la chaine est cassée , car on n'a souvent plus le mana pour contrer/Blinker ( ne marche plus avec Tef en jeu chez nous, qui me semble incontournable, mais là ça fait lourd pour baser le jeu uniquement sur le lock) - c'est pareil voir pire contre les jeux contrôle qui contrent, il contrera ta clique et t'es souvent full tap lui laissant la main libre !
Enfin en tout cas moi j'en ai pris plein la tête assez souvent dans ces cas !

Commandement cryptiqueest une super carte qui aide bien sauf avec Gaddock ou les yeux de bison en face , j'ai aussi testé avec teaching dans un deck ou elle tutorisait 90 % du paquet pour avoir les bonnes cartes en main, Idem avec Mannequin pour faire revenir les mortes, mais rien n'y fait, c'est pas assez rapide et on se fait un peu rouler dessus une partie sur 2
Avec Ajani qui dope pas mal tous nos petits on arrive à la jouer plus aggro en UW , mais du coup la version UG est meilleure avec les compléments Scryb & Force et Garruck qui détape les land pour les contres , mais ce n'est plus dans ton optique de jeu je crois !

Enduring Renewal+ Recherche périlleuse + Dalles de Trokair pour les sacrifices est un bon moyen d'avoir ce qu'il faut en main car tout devient quasi récursif , mais là il n'y a plus vraiment de plaisir !

Pour moi ruse du familier + clique + blink c'est encore ce qui tourne le plus rond, si on rajoute cryptic command, des contre classiques, Cercle, Venser, Tef, Guile et de la pioche ça tourne , mais est ce encore un deck fées
Je triture ces pauvres petites bêtes dans tous les sens depuis 2 mois convaincu qu'il y a un potentiel avec , mais tout cela reste assez instable ou trop soft si c'est stable !

Je continue mes tests et si je trouve un trick je mettrais un topic

@+

Le 26/12/2007, Jojo_Blinkeur avait écrit ...

Juste un point que j'ai pas trop capté , sur début de tour adverse avec la clique le lock n'est que très partiel , le mec prend son mana nécessaire et joue ses éphémères qui tuent sur le plaisantin, et ou Venser bien sûr et la chaine est cassée , car on n'a souvent plus le mana pour contrer/Blinker ( ne marche plus avec Tef en jeu chez nous, qui me semble incontournable, mais là ça fait lourd pour baser le jeu uniquement sur le lock) - c'est pareil voir pire contre les jeux contrôle qui contrent, il contrera ta clique et t'es souvent full tap lui laissant la main libre !
Enfin en tout cas moi j'en ai pris plein la tête assez souvent dans ces cas !

Oui tout à fait, les contres est le principal point faible du jeu je suis d'accord la-dessus. C'est justement ce sur quoi je réfléchis pour le deck. Teifeiri x1+Vedalken en tutor a la place d'anonciatrice à ce moment là mais j'ai donner les inconvénient juste au-dessus. (peut être à sider contre controle d'ailleur? Sa prend 5 slots, on remplace annonciatrice par vedalken, et on case le Teifeiri, jouable?)

Le 26/12/2007, Jojo_Blinkeur avait écrit ...

Commandement cryptiqueest une super carte qui aide bien sauf avec Gaddock ou les yeux de bison en face , j'ai aussi testé avec teaching dans un deck ou elle tutorisait 90 % du paquet pour avoir les bonnes cartes en main, Idem avec Mannequin pour faire revenir les mortes, mais rien n'y fait, c'est pas assez rapide et on se fait un peu rouler dessus une partie sur 2

Gaddock oui oui... Mais Cafouille sort et Ruse du famillier sont la pour y remédier justement, c'est pas fait pour faire jolie non plus Et puis en milieu de partie il reste le Cryptique pour les Gaddocks qui arriveraient a la bourre. Pour les yeux de bison j'ai envie de dire: "Même pas peur." En effet l'adversaire pourra poser une bêbête 4/4 wahou. Et alors? Je part du principe que au moment on Clique passe, le jeu est casiment fait pour l'adversaire si il n'a rien pour contrer (UG pour Yeuxyeux bisons et contre, Mouhai faut voir). Oui poser des 4/4 c'est bien, mais bon, il y a toujours de quoi gérer ça. Je pense au Berceuse de Pollen et Cheval de Volute pour casser de l'enchantement (rentre bien dans le deck qui plus est) qui sont dans la side. En MD il reste le cryptic qui tap toute les bêtes et fait piocher (GRAS comme carte), et au pire ben on se prend 4-8 dans la tête. Mais à force celà devient génant si on a rien. De toute façon, Yeux du Bison ne sont joué qu'en Partie 2, a ce moment si l'adversaire joue vert, on rentre directe les Chevaux de volutes (je pense a x3) qui feront un jolie ménage.
Pour en revenir a Mannequin, il peut être gérable avec la Gargouille (voir posts plus haut) a la place du Lion qui fait la même chose pour un mana de plus et qui embête Mannequin.

Le 26/12/2007, Jojo_Blinkeur avait écrit ...

Avec Ajani qui dope pas mal tous nos petits on arrive à la jouer plus aggro en UW , mais du coup la version UG est meilleure avec les compléments Scryb & Force et Garruck qui détape les land pour les contres , mais ce n'est plus dans ton optique de jeu je crois !

Voilà c'est ça, on s'écarte de l'optique du dekc je pense.

Le 26/12/2007, Jojo_Blinkeur avait écrit ...

Pour moi ruse du familier + clique + blink c'est encore ce qui tourne le plus rond, si on rajoute cryptic command, des contre classiques, Cercle, Venser, Tef, Guile et de la pioche ça tourne , mais est ce encore un deck fées

Voilà tu l'as dis, c'est bien beau tout ce monde en effet, mais la Clique devient casiment injouable pour son appuis! Non franchement a la limite une version Vedalken+Teifx1 (voir de side) pour gérer contrôle. Guile pourquoi pas, mais pas si ultime que ça je trouve (préférez le Teifeiri).
Cercle je serais d'avis de le mettre de side. Pourquoi? Déjà faute de place on le case difficilement, de plus je pense que le deck peut s'en sortir sans, et dans le cas contraire contre certains jeux, et bien on rentre les cercles.

Le 26/12/2007, Jojo_Blinkeur avait écrit ...

Je triture ces pauvres petites bêtes dans tous les sens depuis 2 mois convaincu qu'il y a un potentiel avec , mais tout cela reste assez instable ou trop soft si c'est stable !

Comme nous tous, comme nous tous... Je pense que l'idée du deck est là, reste a voir pour les decks contrôles je pense.

Cordialement,

Drakan

Le 27/12/2007, drakan avait écrit ...

Le 26/12/2007, Jojo_Blinkeur avait écrit ...

Pour moi ruse du familier + clique + blink c'est encore ce qui tourne le plus rond, si on rajoute cryptic command, des contre classiques, Cercle, Venser, Tef, Guile et de la pioche ça tourne , mais est ce encore un deck fées

Voilà tu l'as dis, c'est bien beau tout ce monde en effet, mais la Clique devient casiment injouable pour son appuis!

ça fait des mois que je joue Clique x3 dans un jeu qui n'a que 8 autres fées (+4 faerie conclave, donc théoriquement 12 tout de même). L'appui est rarement un problème, sauf quand mon adversaire pourrait sortir des blasts... mais si tu joues tefeiri ce n'est plus un pb.