[Deck] %G %W %B Doran

Oblivion Ring ca a beau être super fort, ça se tutorise pas avec nos cartes alors que Nameless en x1 et Crib Swap en x2 (Dans ma version) ça se tutorise par rapport à la situation et c'est tout aussi fort.

@Moa le défaut de ta proposition c'est que aucune de tes cartes n'est forte sans Doran et que si tu poses toute ta main avant le tour 5 et que là tu manges Wrath ou Damnation, tu te retrouves vraiment moche. J'ai aussi considéré Doran que comme un gros thon (5/5 pour 3cc sans défaut j'en connais pas des tonnes) dans ma première list en proposant d'autres cartes vraiment aggressives de chaque couleur. C'est bancal mais au moins Doran n'est pas la pièce maitresse du deck.

Juste pour Moa nonyme, si fais wrath avec saffi et doran sur table, en sauvant ton doran avec ta saffi, il peut pas attaquer derrière, hein, faut attendre un tour pendant lequel ton adversaire peut poser une bête.

euh Elf_N0IR, comment tu comptes gerer Korlash et Doran avec Nameless Inversion??? ca nous avance pas beaucoup ta solution, perso je prefere l'idée de Gwadaman : echange au berceau, c'est radical et on sera pas trop gêné par la 1/1 qui en resulte ^^

mais je reste sur mon idée que le pacte de tuerie ne doit pas etre oublié, j'imagine mal notre adversaire envoyer son gargadon en jeu quand on a 3 lands degagés ou jouer son tarmo sans de quoi assurer ses arrieres si on a des lands dégagés =/

[ Dernière modification par mangane le 11 oct 2007 à 11h42 ]

Idem je voit pas comment gérer Korlash avec nameless inversion

@Mangane
Okay, pacte de tuerie c'est le trick dans toute sa splendeur..
Mais il va forcément laisser sa place aux anti créatures tutorisables comme l'échange au berceau ou l'inversion sans nom...

Après si tu compte jouer 6/8 anti créatures, bah oué tu peut rajouter les pactes..
A la rigueur je les verrait en side, mais il n'y a plus trop de place... (et comme je l'ai dit plus haut je préfère hurlegueule, oui je suis têtu un peu comme toi )

Sinon il y a des gens qui testent réellement le deck à part Elf_NOIR ?

moi je peux pas tester, j'ai pas mws chez ma copine

je suis d'accord qu'il faudrait choisir entre hurlegueule et pacte de tuerie en side...et juste j'en sais trop rien...faudra voir le metagame des mois prochains, si tarmo et GG restent autant joués que maintenant je pense qu'on devra préférer le pacte...au pire contre aggro on a l'avemain planefaille...je dirais plutot qu'on devrait alors choisir entre l'avemain et l'hurlegueule m'enfin ca depend, si on peut se permettre de laisser trainer un gargadon sur table pendant 1 tour, pourquoi pas...a tester

EDIT : perso j'adore comme toi l'idée de Shriekmaw avec Hurlegueule mais Tarmo et GG sont tellement joués de partout que je trouve pour l'instant le pacte vraiment indispensable =/

[ Dernière modification par mangane le 11 oct 2007 à 12h04 ]

C'est un peu méprisant comme question je trouve.

Mais si ca te fait plaisir en Goldfish sur MWS et en game contre des amis en Proxies.

Arrétez de vous focaliser sur les propos de Elf sur Nameless. Il en a parlé comme bon removal tutorisable, pas forcément comme la réponse à Doran et Korlash...

Je suis désolé de t'avoir apparut méprisant O_o'
C'était juste une question comme une autre ^^'

On est d'accord que la place de cetaines cartes ne dépendent que du métagame et de ses envies personnelles...

Dans le métagame il y a Tarmogoyf et Grand gargadon on est d'accord, mais il y a aussi Korlash et Doran justement qui sont ni l'un ni l'autre gérable par Hurlegueule/Pacte de tuerie.

C'est une des raisons qui fait qu'Inversion sans nom est vraiment excellent x1 MD

Présenté comme ça on aurait pu conclure que nameless était une réponse à Doran et Korlash..
Mais c'est pas très grave, tout le monde est d'accord sur le fait qu'inversion sans nom et échange au berceau sont tout deux tutorisales et se complètent à merveille...

[ Dernière modification par AgentPLE le 11 oct 2007 à 12h24 ]

Le 11/10/2007, mangane avait écrit ...

euh Elf_N0IR, comment tu comptes gerer Korlash et Doran avec Nameless Inversion??? ca nous avance pas beaucoup ta solution, perso je prefere l'idée de Gwadaman : echange au berceau, c'est radical et on sera pas trop gêné par la 1/1 qui en resulte ^^

mais je reste sur mon idée que le pacte de tuerie ne doit pas etre oublié, j'imagine mal notre adversaire envoyer son gargadon en jeu quand on a 3 lands degagés ou jouer son tarmo sans de quoi assurer ses arrieres si on a des lands dégagés =/

Mouais lol je me suis juste broutter sur le liens, j'ai éditer... ralala je devrais me relire des fois. Par contre vous avez pas compris mon intervention du coup ^^

Arrétez de vous focaliser sur les propos de Elf sur Nameless. Il en a parlé comme bon removal tutorisable, pas forcément comme la réponse à Doran et Korlash...

En fait sisi je parlé bien d' Echange au berceau.
Je suis juste un handicapé des liens

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 11 oct 2007 à 14h18 ]

donc on jouerait des echange au berceau + avemain planefaille ou mur de base ainsi que hurlegueule ou pacte en side...

je crois qu'avec pacte ca fera assez contre aggro en game 2 et 3, pas besoin de jouer hurlegueule nan? et je vois mal un hurlegueule faire la peau d'un tarmo ou d'un gargadon donc je persiste dans mon idee (tete de mule ouais )...maintenant si on joue pacte, trancher entre mur de racines et l'avemain puisque le mur permet de jouer un pacte un tour plus tot mais ne sert strictement a rien en mid-late game...

J'en sais rien si il faut jouer Avemain plutot que Mur de racine, ce que je peux dire c'est que dans mes parties Mur de racine ma beaucoup aider contre aggro ( non c'est vrai? lol ). Mais que Avemain + Saffi ça a l'air super frais aussi. Ca bloque pendant 6 tour tout en gagnant 8 pvs...

Aprés Mur de racine est vraiment dissuasif sous Doran chose qu'Avemain ne fera pas vraiment, et le Mur sort 1 tour plus tot tout en améliorant le Souhait scintillant, et ouais car n'empéche Souhait demande pas mal de mana.

Une autre chose avec Annonciatrice on a tendance à sauter des lands drops et donc Mur aide aussi dans ce sens la.

Aggro or not aggro ?

Pourquoi tous les topics de deck (ormis solar flare) ont-il mis aggro dans leur titre ("Doran aggro", "Elfe aggro"...) alors que tous se bornent à un seul et même constat, le gameplay avec lorwyn n'est pas aggro (Des 3/3 deathtouc pour %1 %G ou des 5/5 pour %B %W %G ne sont pas assez aggressives ???) car les jeux contôle peuvent tout gérer... (mais comment ???)
Mais depuis quand les jeux contrôles peuvent-ils tous gérer aggro ?
Il y'a 2 Wrath dans le format ? soit, nous avons énormément de grosses créas pas cher qu'arrivent juste après...
Nous avons les moyens de monter un jeux à la rapidité éxeptionnelle grâce à Doran et nous ne le faisons pas à acuse de quoi ? de la peur de contrôle ?

Mais, nous avons 3 Doran tutorisables dans le jeux, 4 moyen de le sauevr avec Saffi et, si le mec en face ns sort extirpate, la chance d'aller en chercher un autre dans notre résèrve que voulez-vous de plus, une cape de frémisoie ?
Avec de bonnes cartes de gestions tutorisables on peut passer outre les défenses adverses pour pas cher (échange au berceau, Namless inversion, condamnation...). Avec tous nos tuteur, nos Saffi... nous pouvons être sur de sortir au moin 1 Doran et de le garder en jeux, et si ce n'est pas le cas, nous ne sommes pas sans défense, nous pouvons encore en tutoriser un autre...
Nous jouons timbor protector pour le garder en jeux, nous jouons Orhan Viper et Conteur de boicoeur pour piocher assez pour toujours avoir un Doran ou un tuteur...

Nous avons d'autres kill que doran, nous avons les Guide griffon, les tarmogoyfs etc...

Alors j'ai deux questions :

%1 Comment un adversaire peut-il évincer une stratégie basé sur doran en sachant que nous avons 8 tuteur, 3+1 cartes doran et 4 saffi pour le protéger (puis dîme de mana après side) ?

%2 Pourquoi le mode de jeux aggro est-il mort en T2 ?

EDIT : j'ai apporté des corections pour rendre mon texte plus claire suite à ce que disais Atropos...

[ Dernière modification par Moa_Nonyme le 11 oct 2007 à 19h02 ]

Pourquoi tous les topics de deck (ormis solar flare) ont-il mis contrôle dans leur titre

C'est pas aggro que tu veux dire ?

lorwyn n'est pas aggro (Des 3/3 deathtouc pour %1 %G ou des 5/5 pour %G %W %B ne sont pas assez aggressives)

Ha bon, alors c'est quoi aggro ? Plus aggro que ça tu meurs.

le gameplay avec lorwyn n'est pas aggro

Heu t'inverse completement là justement sur mws on voit QUE du aggro à part MBC. Tout les topics du forum T2 sont aggro ou aggro/controle.

Comment un adversaire peut-il évincer une stratégie basé sur doran en sachant que nous avons 8 tuteur, 3+1 cartes doran et 4 saffi pour le protéger (puis dîme de mana après side) ?

Je te renvois la question puisque c'est quasiment impossible (ou tres long et compliqué)

Pourquoi le mode de jeux aggro est-il mort en T2 ?

Ouvre les yeux

Le 11/10/2007, Atropos avait écrit ...

Pourquoi tous les topics de deck (ormis solar flare) ont-il mis contrôle dans leur titre

C'est pas aggro que tu veux dire ?

lorwyn n'est pas aggro (Des 3/3 deathtouc pour %1 %G ou des 5/5 pour %G %W %B ne sont pas assez aggressives)

Ha bon, alors c'est quoi aggro ? Plus aggro que ça tu meurs.

le gameplay avec lorwyn n'est pas aggro

Heu t'inverse completement là justement sur mws on voit QUE du aggro à part MBC. Tout les topics du forum T2 sont aggro ou aggro/controle.

Comment un adversaire peut-il évincer une stratégie basé sur doran en sachant que nous avons 8 tuteur, 3+1 cartes doran et 4 saffi pour le protéger (puis dîme de mana après side) ?

Je te renvois la question puisque c'est quasiment impossible (ou tres long et compliqué)

Pourquoi le mode de jeux aggro est-il mort en T2 ?

Ouvre les yeux

Je voulais mettre aggro, je me suis gouré...

Tu reconnais que c'est quasi impossible de cramer notre doran pour toute la partie

J'ai utilisé un mode peu connu qui s'apelle Ironie...

Pourquoi le jeux aggro est-il mort ? tu ne répond pas à ma question...

Le standard à rarement était autant basé sur des créatures (pas cher et donc aggro) que maintenant, si tu ne le vois pas ouvre les yeux c'est clair ^^

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 11 oct 2007 à 19h04 ]

oui en effet le mur est vraiment pas mauvais a cause des lands drop qu'on saute.

et puis le mur de racine sous Doran ne sera certainement plus 0/5 mais plutot 0/4 ou 0/3 donc pour dissuader aggro ca va pas changer beaucoup, le fait est que quand ca se joue au top deck, le mur de racines revient quasiment a piocher un land alors que l'avemain tapera 4 voire 6 sous Doran et pourra, comme tu l'as dit, rester 2 tours supplementaire grace a Saffi

c'est vrai que le deck a l'air plutot solide sur le papier, je ne sais pas trop ce que ca donne a la pratique ^^

Dime de mana? ya mieux a faire je trouve, on joue pas tempo =/