[LOR] Zoo

Voilà, quand on regarde la liste de loarwyn, on se rend compte que l'on a, dans le même bloc, un Isamaru (non légendaire), Un lion des savanes et un loup de garde sous stéroïde....
D'où l'idée de tenter un zoo. Mais le problème vient du fait qu'il faille révéler des cartes pour pouvoir les jouer correctement (2/1 pour 4, je trouve ça über moche, je sais pas vous...); problème réglé avec tous les changelins du format.

Première ébauche théorique, que je n'ai pas eu le temps de tester (flemme d'installer lorwyn sur MWS).

4 Orprairien vigoureux
4 Virelame sangpyre
4 Conquérante de la Garenne du Roitelet
4 Tarmogoyf
4 Changelin des sylves (pour jouer nos bêtes)
2 entité mirroir (finish, ou efet Kiss cool)

4 Lames de Velis Vel (finish, permet de jouer nos sorts)
4 Incinération
4 Rift bolt
4 Feu de goudron ((pour le tarmo)

4 Amphithéâtre ancien
4 Forêt de Karpluse
4 Canopée d'horizon
4 Brousaille
4 Mine de gemmes

Voilà, il manque 2 cartes (chasse nova??) Et la mana base est peut être à revoir, mais c'est un premier jet....

Des idées, des améliorations??

Qu'une seule chose à dire : C'est osé...

J'pense qu'on doit pouvoir amener le jeu vers quelque chose qui profite plus des 3 couleurs : Pourquoi ne pas jouer un Deck basé sur :

%1 la rapidité ac les 3 créas que t'a mis
%2 les changelins et donc combiner les avantages des nouvelles tribus lorwyniennes ???

Ca peut paraître complétement débile mais je pense qu'on doit pouvoir faire qqchose...

question bete c'est quoi MWS c'est payant ?

Y a pas mieux que changlin des sylves ? Pareil pour l'entité mirroir, je trouve ça moyen ici...
@fragmasterz: http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewforum-14.html

Vas voir sur le forum Magic sur toiles, consoles ect... Tu obtiendras des infos ainsi que dans Magic Extra dans le Bazar.


Le changelin champion 5/3 célérité est une bonne optique.

l'idée est bonne, ça peut fighter sec, le jeu joue 4 betes parmis les plus aggros du format..
par contre, vu l'instabilité de la base de mana, je verrai bien tes 2 derniers slots pour 2 lands supplementaires. de toute façon mine de gemme degage vite, et canopy se sac si trop de lands. et pis t'a besoin de mana pour rentabiliser entité mirroir, que je trouve bien bof, meme si ça a le changeling..
le choc gob, bof.. meme si ça met +2/+2 a tarmo, t'as deja l'ephemere changeforme pour ça.
sinon, gaddock ça à l'air pas mal dans le paquet, non? et ça fait un sanga de plus pour le 2/2..

en fait j'ai deja essayer de monter ce genre de deck, mais avec du noir a la place du rouge, pour jouer le sylvain 5/5 pour 3..
le jeu gagne l'harbinger sylvin (qui devient vite 3/3 pour 1 et tutorise les sorts changeformes), le +3/-3 changeforme, et la pseudo contrainte.. et avec contrainte, gaddock et saffi dans le paquet, le jeu se defend assez bien face a controle.
en revanche, pas de blasts, donc moins aggressif et plus de difficulté a finir les parties..

L'idée est bonne, mais il manque quelques changelin à mon avis pour rendre le deck plus régulier, la il y a que 10 changelins ce qui fait pas beaucoup étant donné qu'il en faut absolument 1 en main dés le tour1 sinon on ne joue pas, la j'ai bien peur qu'on en récupère régulièrement que tour2/3, et du coup mettre un Lion des savanes bis tour3 c'est pas énorme...

Une carte qui serait bonne et bien synergique avec les changelins c'est Servant elfe, je sais pas trop ce qu'il peut donner en construit mais en limité je l'ai vu monter à 6/6 pour1cc ce qui est plutot assez gros
Il semble plus facile à mettre tour1 sur table et prendra son boost au tour2, et peut etre encore le tour suivant.

Donc pour les changelin je vois : ( je connais pas tous Lorwyn par coeur encore ^^)
- changelin au ventre de feu (1/1 pour 2cc boostable, surement trop faible)
- Berserk changelin (5/3 célerité pour 4cc, mais il a appui de créature)
- lames de velis vel (2 boosts créatures pour 2cc, et tu l'as déjà mis)
- changelin des sylves (2/2 qui fait rien, et tu l'as déjà mis)
- entité miroir (1/1 pour 3cc mais si on a pas manger notre Damnation permet une grosse sauce, et tu l'as déjà mis)
- boucliers de velis vel (pour 1cc en éphèmère boost la défence de toutes nos créatures, c'est situationnel et pas toujours utile, mais changelin et vraiment pas cher)
- changelin aviaire (2/2 vol pour 3cc, pareil que Changelin des sylves mais pour 1cc de plus il a le vol quoi...)

Tous les autres changelin que j'ai vu ont l'air beaucoup trop cher (4cc, voir même 5cc...) et donc pas incorporable. A mon avis il doit falloir monter à 15/17 changelin pour que le deck soit régulier, mais il faut aussi prendre en compte que les changelin sont assez faible et donc en rajoutter signifie affaiblir le deck, il doit falloir trouver un juste milieu entre puissance et régularité.

Les berserk et titan changelin me semblent les meilleurs changelin dans ces couleurs. Peut-être un peu cher, mais je pense que le berserkeur doit être joué.
Avoir des changelins à faible CC peut aussi permettre de jouer des thons avec l'appui, je pense notamment au sangami 5/5 pour 4.

Deux optiques, donc.

J'ai tenté de monter ce deck et l'idée d'y remplacer le rouge par du noir pour nameless inversion, doran et le tutor sylvain est vraiment pas bête. Pour aller dans ce sens, ya Oona's prowler qui est magnifique en aggro (3/1 vol pour 2cc et un pti défaut)

Edit: suis-je bête. Oubliez ça...oonas prowler devient 1/1...à côté de doran ça va pas

[ Dernière modification par pepitopinkfloyd le 05 oct 2007 à 15h47 ]

J'ai fait la même couennerie, Oona ca paraissait bien et soudain j'ai relu la carte de Doran ^^

Bin le noir te permet:
- Thoughtseize
- Nameless Inversion
- Doran

Le rouge:
- Un Lion des savannes
- Des blasts

[ Dernière modification par Gwadaman le 05 oct 2007 à 16h05 ]

[modo] ici c'est zoo, pour un deck Doran ou autre, c'est l'affaire d'un autre topic.[/modo]

Mais euh Zoo c'est pas un concept 3 ou plus couleurs avec des petites bêbêtes musclées dedans? Je pige pas en quoi un deck avec Doran ne pourrait pas être un "Zoo"? Peut on éclairer ma lanterne?

Depuis hier, je commence à "tester" (dur dur sous mac) cette liste :

4 Goldmeadow Stalwart
4 Flamekin Bladewhirl
4 Wren's Run Vanquisher
4 Woodland Changeling
4 Tarmogoyf
3 Changeling Berserker
2 Gaddock Teeg

4 Blades of Velis Vel
4 Incinerate
4 Rift Bolt
3 Surge of Thoughtweft

4 Karplusan Forest
4 Brushland
4 Horizon Canopy
4 Gemstone Mine
4 Ancient Amphitheater

11 changelins + les 3 autres créatures de même type pour jouer les créatures "révélatrices". Les kithkin sont avantagés avec 5 autres sorts Kithkin, donc 19 sorts Kithkin au total.
La petite touche perso est Surge qui permet d'augmenter le nombre de Kithkin avec un petit effet cantrip très sympa.
Gaddock car je ne voyais pas d'autres créatures à mettre en x2 et vraiment intéressantes. Peut-être le changelin 2/2 avec vol mais je le trouve assez moyen. Elémental des régions reculées me paraît pas mal aussi, les terrains non-basiques étant toujours assez présents. Il favorise en plus l'élémental 2/1 sans gêner vraiment l'orprairien vigoureux.

Et voici une liste plus orientée Géant pas vraiment testée mais c'est pour donner une idée :

4 Goldmeadow Stalwart
4 Wren's Run Vanquisher
4 Woodland Changeling
4 Tarmogoyf
3 Changeling Berserker
4 Jotun Grunt
3 Kithkin Greatheart
3 Elvish Handservant

4 Blades of Velis Vel
4 Incinerate
4 Rift Bolt

4 Karplusan Forest
4 Brushland
4 Horizon Canopy
4 Gemstone Mine
4 Ancient Amphitheater

La seule difficulté est de négocier Tarmo et Grunt. Je trouve qu'il manque un peu de sorts Géant (pour rentabiliser l'elfe) mais la qualité de ces derniers laisse à désirer (Sous le pied bof, Ire du géant un peu chère mais mieux).
edit : en relisant le post d'Elf_Noir, je trouve l'idée de Boucliers de Velis Vel pas mauvaise pour la version géant.

[ Dernière modification par Neutrino le 05 oct 2007 à 16h42 ]

la petite 2/1 pour 1W qui gagne +1/+1 et initiative si tu controles un geant peut etre correcte, non?
sinon en mid game quand t es en mode topdeck et que tu dois payer 4R pour une 2/1 t es heureux non? je n ai pas teste mais ca parait tres ambitieux....

Le hardbinger rouge ça peut le faire pour avoir son changelin en main non ? Sans oublier qu'il est lui même élémental.

@ Neutrino -> Ils on été rapide chez WebWizard ! Je vais comencer à tester du Lorwynn.