[Question] nodule vs condemn

Voila, je me demande pourquoi Nodules de porphyre n'est pas du tout joué dans les decks contrôle avec du blanc. Toutes les listes que je voie lui preferent systematiquement condemn. Les 2 cartes me semblent avoir à peu près le même rôle, à savoir ralentir aggro dans les premiers tours. Bien sûr je trouve condemn très bon, là n'est pas la question ! Seulement nodule me parait (sans doute à tord ) au moins équivalent si ce n'est largement meilleur. Le cc est le meme mais ca permet de gerer plusieurs betes en une carte. Dans certain cas, c'est meme une pseudo wrath pour %W !

Donc ma question est simple : pourquoi condemn plutot que nodule ?

Merci d'avance !

Je rajoute que condemm va sortir du format, et on verra bien si les nodules sont joués.

Le 28/09/2007, Pie avait écrit ...

Je rajoute que condemm va sortir du format, et on verra bien si les nodules sont joués.

Une fois que la Xème sera sortie du T2 ... c'est pas gagné.

nodules ne commence a fonctionner qu'a ton prochain upkeep. C'est lent. Par ailleurs, si toi aussi t'as des creatures, ca peut tres bien cibler les tiennes. a mon avis le premier probleme est la place que ca prend dans le deck. Au mieux une carte de sideboard, mais contre une horde ca peut aider.

Le véritable problème de Nodules c'est que c'est à vomir MD. Face à contrôle c'est une carte qui va te pourrir en main. Face à aggro celui-ci pourra te saucer pendant un tour supplémentaire, et tu vas lui enlever ses bêtes un par un. Si tu veux jouer anti-créature en blanc c'est Wrath of god qui restera la meilleure des cartes dans le format type 2.
Ensuite condemn ca devient plus jouable dans un deck contrôle même si ca reste tout de même moyen moyen c'est une carte qui n'est pas à oublier.

Condemn > Nodules

Par ailleurs, si toi aussi t'as des creatures, ca peut tres bien cibler les tiennes.

Nan ca c'est pas un argument pour moi, les decks dont je parle n'ont pas de créatures en jeu avant le tour 8 et je ne vais pas poser nodule si j'ai deja un steak qui gere la table..

Si tu veux jouer anti-créature en blanc c'est Wrath of god qui restera la meilleure des cartes dans le format type 2.

lol merci !


Je suis assez d'accord avec toi eveildufou sur les avantages de condemn, a savoir gerer une menace precise et ceci instantanement. Mais n'empeche que poser rapidement, nodule me parait assez destructeur contre aggro. Poser au tour 1/2, par exemple apres 1 elfe de llanowar, ca ruine completement le tour 2 adverse qui peut pas jouer de bete, a la rigueur un blast mais ca reste une grosse perte de tempo pour lui. S'il a que 2 betes sur table, c'est tres bon aussi. Idem derriere une wrath : le mec joue son calciderme ou son tarmogoyf et paf nodule ! Ca me parait aussi excellent en combinaison avec une carte de pseudo-lock comme Teferi's Moat ou Story Circle.
Nan ? je suis le seul à aimer nodule ?
Doit quand meme y avoir un truc qui m'échappe...

Moi, k'ais beaucoup joué les 2 dans plusieurs jeux (contrôle, angelfire et boros)

Condamnation est une carte énorme en soi car la créature que tu fais partir à très très peu de chance de revenir... mais elle à un très gros défaut qui l'enpêche d'être éssentielle à contrôle c qul fait gagner des pts de vie à ladversaire... alors déjà que contrôle ne tue pas vite , si en plus tu donnes des points de vies, c carrément du suicide... Je la conseille en aggro et la préfère en side dans Angelfire face à Babar ou réanimateur...

Nodules de porphyres par contre est assez énorme dans contrôle car elleva cibler éssentiellement les créas ennemies (et faire dégager les petits Ch****) et à plus forte raison dans Wur contrôle ou angelfire maintenant, le problème c'est comme dit + haut ça peut très vite encombrer ta main c pourquoi je n'en joouais que 2 en Angelfire et en gardais 2 en résêrve face à aggro parce que ça fait vraiment C*****...
Son gros prolème c qu'elle cible TES créas et qu'elle est éxtrèmemment dure à jouer. Mais je pense que ds un construit ac des moyens pour s'en débarraser et des intéractions avec elle fait TRES TRES mal...

Maintentant, entre les 2 cartes, quitte à choisir je prendrai surement condemn, elle est qd même bcp + facile à jouer...

Faire gagner des pv à l'adversaire en controle c'est pas trop un probleme en soi...

Pour controle avoir un adversaire à 20pvs ou même 25pvs il faut savoir quand même que c'est exactement la même chose. Une fois que la partie est gérer et que le kill est sur table au pire ça fait une phase de sauce en plus... trop dramatique on est peut être déjà au tour20/25 et donc 1 tour de plus ne changeras strictement rien à la donne.

1°) Plus sérieusement Nodule n'était pas joué dans le format jusqu'a la Xième car la carte est mauvaise face à controle et comme le standard à ce moment la était ultra-controle, la carte n'avait pas sa place.

2°) Depuis la sortie de la Xième les jeux aggros jouent encore plus que jamais du rouge (Eclair de faille, Incineration, Carboniser, voir même GG...) et n'ont pas des créatures qui sont sencé resté trés longtemps sur la table (mogg fanatique, Rusalka brulé, Maraudeurs keldes, etc...), et donc dans cette configuration Nodule est toujours mauvais.

3°) Maintenant avec la rotation dû à l'arrivée de Lorwyn, et un format qui s'annonce être plutôt orrienté créatures je pense qu'en effet Nodule va pouvoir montrer la totalité de sa puissance (sauf si trop de moteurs de token sont joués... ).

Bref jusqu'a maintenant Condamnation était supérieur de beaucoup à Nodule non pas en terme de puissance mais en terme de métagame, et je pense que la vapeur va s'inverser trés nettement avec Lorwyn, et bon aprés l'avenir nous le diras.

Et pis si t'as un steak sur table et que tu te fais pourrir par une random fly/shadow/protection contre les steak, tous les jours tu préfère condemn.
Pareil si l'autre à 3 bête sur table: 2 1/1 et une 4/X, avec condemn, la 4/X dégage, avec nodules elle te metra 12 avant que tu la gère.
Faire du CA c'est bien, survivre c'est mieux.