[LOR] %B %G TarmoRack (contrôle/défausse)

En meme temps,toutes les mauvaises versions de Tarmorack jouaient Bob,toutes les bonnes jouaient arene Phyrexiane...donc c'est plutot Arene qui manque au deck.
Pour Quagntoh,je commence a me faire a l'idée que,avec une paire de Withered MD et un carré(brelan?)d'extirpate MD,on peut miser sur une solution rapide une fois sur deux...ce qui fait que j'ai abandonné l'idée,pourtant ausante je dois dire,d'Episode Psychotique.
Pour finir,je ne crois pas me tromper en affirmant que Détresse est > a Ravenous rat dans moulte et moulte cas de figures..
PS:

Les appels du troupeau sont bien meilleur que troll ascetic tout simplement parce que ça fait du cards avantage.

je suis d accord pour preferer les appels au troll, mais certainement pas pour la raison que tu as dite ... c'est surtout parce que 1) c'est moins lourd en invocation ( 2 au lieu de 1 ), et 2) on aura a la fin 2 betes plutot qu une.

Tu es donc d'accord avec lui exactement pour la raison qu'il a dite,sans quoi je vois mal ou serait le CA de Call...

Voici une petite esquisse de ce que je pense jouer à la sortie de Lorwyn :


Créatures :
4 Tarmogoyf
3 Darkheart Sliver
4 Augure de crâne
3 Epokrasite
3 Appel du troupeau

Sorts :
4 Charme funéraire
2 Stupeur
4 Thoughtseize
4 Variole
4 Namelss Inversion

Artefacts :
4 The Rack
3 Mishra's Bauble

Lands :
4 Village arboricole
4 Landes de llanowar
2 Urborg, tombe de Yaugzebul
6 Marrais
6 forêt


Side:
Damnation
Extirpate
Terreur
Eyes of Wisent
Rat vorace
Tombstalker

Evidement, c'est très orienté anti-agrro, étant donné qu'on s'achemine vers un métagame bien bourrin !

[ Dernière modification par BigYo le 26 sep 2007 à 21h04 ]

salut.
j'ai joué une version de tarmopox: c'est tarmorack sans le rack et je trouve ça mieux (pour ceux qui savent pas c'était la liste joué par raph levy)

ça donnait:

22 lands:
6 marais
2 forêts
4 tombeau luxuriant
4 landes le Llanowar
2 Urborg, tombe de Yaugzebul
2 village arboricole
2 canopée d'hrizon (pour piocher et faire grossier tarmogoyf)

11 créatures:
4 obscur configent
4 tarmogoyf
3 netoyeur de faille (pour luter contre chroniqueur d'éons et détritivore)

2 artefact
2 totem de phyrexia

25 spells
4 charme funéraire
4 variole
4 appel du troupeau
4 cri de contrition
2 stupeur
3 putrefier
2 expiration
2 pacte de tuerie

SB
3 naturalisation
1 poigne de krodiane
4 edit cruel
3 Solifuge géante
4 extirpation

le SB est un peu trop orienté anti artef mais bon...
le jeu ne joue pas the rack car ce n'est pas assez puissant surtout quand il y a autant de piocheurs joués dans l'environnement.

le jeu va perdre pas mal de cartes: tombeau luxuriant et obscurs confident sont les pires pertes à mon sens et je ne pense pas que "Gilt-Leaf Palace " puisse remplacer comme il faut mébon on fera avec je pense.

il va donc falloir remplacer 4 obscurs confident, 4 cri de contrition, 3 putréfier et 2 expiration.

on peut remplacer les expirations par "Nameless Inversion"

comme piocheurs de potable je propose "Hoarder's Greed ", Furie phyrexiane et muse née des tombes.

Profane Command et Thoughtseize sont à tester.

Eyes of the Wisent parait indispensable (on le met en jeu contre controle ou le défausse sur variole pour faire grossir tarmogyf)
Thorn of Amethyst est une carte qui peut aller en side contre controle mais ça va nous géner aussi alors...

Vrilles de corruption remplacerait putréfier

et les arpenteurs... à part le blanc et le bleu je ne les trouve pas ultime. peut être le vert en 1 exemplaire

on aurait ainsi (sans SB)

22 lands:
5 marais
3 forêts
4 Gilt-Leaf Palace
4 landes de Llanowar
2 Urborg, tombe de Yaugzebul
2 Village arboricole
2 canopée d'horizon

11 créatures:
1 muses née des tombes
3 Furie phyrexiane
4 tarmogoyf
3 Nettoyeur de failles

2 artefact:
2 totem de phyrexia

25 spells
4 charme funéraire
4 variole
4 appel du troupeau
3 Eyes of the Wisent
2 stupeur
3 Vrilles de corruption
2 Nameless Inversion
2 pacte de tuerie
1 Hoarder's Greed

si il fallait entrer Profane Command je n'en mettrai qu'un
pour Thoughtseize: faut que je lui trouve une place. quant à la mana base...
je n'ai pas compensé la perte de cri de contrition... peut être avec Thoughtseize ou augure des cranes...

qu'en pensez-vous?

NDW : LES LIENS SVP MERCI !!!

Note du modo Guiz : j'ai rajouté les liens, après tout, c'est un peu notre boulot aussi = veiller à ce que le forum reste clair et agréable.

Par contre, note à l'interessé (PYM) : la prochaine fois mets les liens, ou alors je te présenterai mon amie la gomme magique, que tu risques d'apprécier que moyennement.

[ Dernière modification par Guizmo le 19 oct 2007 à 22h05 ]

bon alors après quelques tests le jeux gèrent bien controle mais pas vraiment aggro,4muse c'est trop on descend a 3,stupeur c'est pas super face a aggro,il a souvent la main vide,en fin de partie sa sert trop a rien,3 urborg c'est aussi pour le side on rentrera des vrilles,puis faire variole tour 2 c'est nice.le manque de land ce fait vraiment ressentir,donc oui passer a 24 ça parait bien
donc je suis d'accord avec vous dans l'ensemble
-1muse,-2stupeur,-1augure
+1marais,+1village(si ça fait pas trop),+2damnation. bon en passe en mode je passe un peu plus aggro,faut voir si ça tourne mieux,mais je penses que oui.

22lands
4 Llanowar Wastes
1 Pendelhaven
8 Swamp
3 Treetop Village
2 Gilt-Leaf Palace
1 Forest
3 Urborg, Tomb of Yawgmoth
2 Horizon Canopy

20Creatures
4 Tarmogoyf
3 Augur of Skulls
3 Graveborn Muse
4 Haakon, Stromgald Scourge
4 Oona's Prowler

18 Spells
4 Thoughtseize
4 Smallpox
2 Stupor
2 Funeral Charm
4 Nameless Inversion
2 damnation


alors les nouveaux venus
toughtseize, énorme dans le jeu,on pouvait pas rêver mieux comme tour 1.
Oona's Prowler remplace les rack comme kill , l'adversaire ne pourra pas souvent se défausser de cartes. donc elle collera ces 3 par tour, de plus on peut se défausser nous même,ceci mélanger avec pox on a 8 moyen de se défausser.
d'ou l'apport de haakon

donc on a interaction pox/Oona's Prowler+haakon.

de plus l'apport de haakon qui est un zombie donne comme interaction

Graveborn Muse+haakon, on pioche plus (ce qui peu être dangereux,bien sur muse n'est pas chevalier,dsl pour la boulette)

le dernier apport est donc Nameless Inversion.qui parait être un antibête assez fort dans un format aggro.
de plus on a comme interation haakon+Nameless Inversion.

donc le jeu est maintenant remplie d'interaction,on est presque en mono noir avec l'apport du vert pour le goyf et le side...

voila si vous avez des idées ou commentaires sur la liste et ses modification je suis preneur,mais la je suis vraiment partant pour cette liste....

[ Dernière modification par grandbro le 14 oct 2007 à 12h02 ]

Le 13/10/2007, grandbro avait écrit ...

Graveborn Muse+haakon, on pioche plus et on peut ramener la muse.

tu perds 2 pv au lieu d'un, c'est un truc a voir. Pour ramener la Muse encore faudrait-il qu'elle soit de type Knight, ce qui n'est pas le cas. Ok pour Nameless Inversion ceci dit, on peut meme en enchainer plus d'1 par tour sous reserve d'avoir de la mana.
Ce qui nous meme au sujet suivant: 22 lands c'est pas assez.
vire 1 Graveborn Muse et 1 Stupor, rajoute 2 terrains.

@pym : Eyes of the wisent de base ca pique un peu les yeux je trouve...ce sera trop souvent une carte morte en game 1...Donc si tu cherches de la place pour Saisie des pensées, c'est tout trouvé

@grandbro : 4 Muse , 0 Damnation...j'aime pas trop, surtout avec aggro qui arrive gros comme une maison...et puis 22 lands dont 3 Urborg, c'est excessivement peu! le reste j'aime bien par contre, ya de bonnes interactions.

merci pour vos conseils que j'ai pu vérifier après quelques tests.
donc sur la liste j'ai fait
-1augure,-2stupeur,-1muse
+1marais,+1village,+2damnation.

Lol j'ai pa eu le temps de tester et j'ai a peine le temps je propose ma liste vite fait :

4x saisie de pensée
4x variole
4x stupeur
4x charme funéraire
4 x augur of skull
4x damnation
4x tarmogoyf
3x call of the heard/ Garruk Languebestion

4x the rack
3x harmonize

22 land, mana base adaptée

Side :

3x extirpate
4x silvoïde au coeur noir
4x Eyes of Wisent
4x namless inversion

[ Dernière modification par invasion99 le 14 oct 2007 à 20h39 ]

Bon j'ai finalement tester la version a grandbro et finalement sa rend mieux sur le papier qu'en vrai.

Haakon + Inversion sans nom c'est bien beau mais c'est lent.. je préfère damnation au final. Ensuite si on veut profiter au mieux du haakon il faut passer a x4 charme funéraire.

Moi personnelement je joue pas Oona's Prowler, je préfère, appel du troupeau.

Après la muse a la facheuse tendance a se ramasser des blasts, j'hésite a mettre harmonize a la place.

Lol j'adore fairte saisie de pensée et la ta l'adversaire qui tt de suite montre sa main et la tu te cible pour défausser haakon, le mec en face il halucine lol

Sinon je sais pas trop comment faire une liste plus compétitive, virer augur of skull et stupeur, garder de la défausse style charme qui peut finir la partie pratique avec urborg ou meme bosster un tarmogoyf et defaussez haakon tour 1.. le probleme c'est que l'on perd de la defausse du cout ...

Je sais pas trop comment m'y prendre du coût.. je retourne tester de toute façon ...

Je joue village x4 personnelement tellement sa sert.

Ben oui mais si tu joues pas le oona forcement haakon tout de suite ça fait moins combo.



sinon pour les stupor qui dégagent je pensais aussi à l'elfe qui meule et qui pond des tokens sur défausse adverse ^-^.

+1 tsan pour le Oona's Prowler

Bon après tests et retest la version proposer par grandbro est vraiment impressionnante

Je pass juste a 4 treetop:

Niveau side sa donne :

3x eyes of the wisent (contrôle)
2x damnation
4 x darkheart silver (vraiment contre de l'aggro dur dur)
3x extirpate (combo et compagnie)
3x Call (c'est pas quoi mettre d'autre)

[ Dernière modification par invasion99 le 19 oct 2007 à 23h57 ]

Rotation = nouveau thread.