[Débat] Tiers 1, Tiers 2 et Tiers 3

Le 21/03/2007, Elf_N0iR avait écrit ...

BDW plus bas dans le classement que Dralnu déjà c'est abbérant.

C'est pas parce que l'un bats l'autre (et encore) qu'il faut penser qu'il a mieux sa place dans le metagame.
On observe des Dralnu top 8 et pas des Boros. Partant de ce constat, qui peut surprendre, je me suis naïvement dit que Boros ne pouvait pas se qualifier car il avait trop de prédateurs...

Hmmm... Dralnu à fais 1 voir 2 top8 de CR, et BDW en a fait qu'un, avec une liste budget qui plus est. Pour l'instant il n'y a pas assez eu de CR pour avoir un échantillon représentatif suffisant pour dire que BDW est injouable.

C'est sur que comme il y a 10 fois plus de DS et de Gruul que de BDW les chances qu'il y en ai un qui fasse top8 est forcément faussé. BDW est moins fort qu'avant c'est sur il n'est plus le seul et unique deck jouable du format ce qui était le cas un moment...
De la a le faire passer tiers3 c'est clairement se mettre le doigt dans l'oeil, le deck à des statistiques de victoires tout a fait résonnable (un bon tiers2 comme Scryb & Force), et est ultra régulier (bcp de MU 50/50).

Et pour répondre à murdespoir, Darkblast c'est la carte jouer x1 dans,... pas toutes les listes de Dralnu c'est bien ça ? Abrogation n'a jamais remplacé Pyroclasme de DS avant c'étais jouer en PLUS de ceux ci justement pour se battre vs BDW, maintenant le choix de side à plutot était orrienter pour améliorer le MU vs controle (Tefeiri, Akroma rouge), et donc le MU de BDW vs DS est amélioré.

Je joue BDW, mais pas seulement je joue aussi WB control, The rack, Scryb & Force, Gruul, MBC, et tout un tas de rogue deck et BDW est clairement le meilleur de ceux-ci, donc je ne pense pas que ce soit le pire choix métagame. (je parle de vrai version hein, pas de truc buibuité maison sans les bonnes cartes, etc...)

J'avais pas assimilé qu'il y avait un BDW dans les top 8 des CRs. Au temps pour moi. Cela dit, ce deck a été très joué et ne se voit plus trop. Les decks sont assez diffus et irrégulier au niveau du taux de présence dans les CR. Mais ce qui est sûr, c'est qu'on voit bcp de Dragonstorm, de Gruul et de Dralnu (pas tjs bien joué) et qu'on commence à voir bcp d'Angelfire.

Je comprends d'ailleur pas pourquoi Angelfire deviens aussi jouer, car c'est un bye sur patte pour DS, tous les LD qui trainent, et The rack.
Angelfire ne bouffe guère que Gruul ?!?

Par contre un jeu que je m'attendais à voir un peu plus dans les top8 de CR c'est WB control qui a fait que quelques apparition (comme Dralnu), alors que sur le papier c'est juste LE deck qui bousille le format, ça roxe assez bien les aggros, ça démonte DS comme il faut (surtout aprés side avec un affolant 80/20 de réussite), et il a énormément de bonnes cartes dans le build pour mener la vie dur à controle. Un deck qui n'a aucun prédateur dans le format, ce qui n'est pas le cas des autres decks tiers1/tiers2.

Que AgentPLE trouve que pickles est un rogue deck parce qu'il est pas joué en france, c'est un peu bete.

Pour moi un deck Tier 1 ce sont les decks qu'on retrouve toujours dans le 1er tier au classement, et ça internationalement. Si les français jouent pas pickles, tant pis pour eux, il n'en est pas moins que le deck fait de tres bon résultats, non pas parce que c'est un rogue deck, mais parce qu'il a du potentiel. ça fait un bail que pickles n'est plus un rogue deck, il est joué de partout, sauf en France. D'un coté, les joueurs qui ont été tenté par pickles que j'ai rencontré, ou à qui j'en ai parlé, ont dit que le jeu étaient trop dur à jouer...

Apres phenomene de mode ou pas, il faut en tout cas donner à Pickles, ainsi qu'aux decks Tron, pas joués en France, la place qu'ils méritent. On est de plus pas à l'abri d'un regain de popularité, surtout depuis le dernier GP, de ces decks, qu'on pourrait voir fleurir sur les tables des derniers CR.

Sino, Angelfire plait beaucoup, et le fait qu'il a été joué et fait des résultats au 1ers CR + au GP japon, va contribuer à sa popularité (et à son netlisting).

Quand à WB et the rack, je plussoie Elf_noir, on en voit pas ou trop peu, et pourtant ils sont efficaces, surtout WB controle.

J'ai parfois trouvé les post-it sur MC douteux

Comment ça?! COMMENT CA?!

Sinon pour pickles le deck est indéniablement fort mais pas joué en France...
Je suppose que lorsque l'on parle de metagame, de format et de tier, on parle tout ce bazar actuel en vue de prochain tournois a notre portée...
Personne n'a parlé de supposition de format pour le GP Kyoto vu que personne n'a testé pour, et il en va de meme pour les PT. (Les gens qui y vont testent entre eux).

Du coup on parle de format pour les CR majoritairement (du moins c'est ce que j'ai cru comprendre) on ne va pas parlé du GP Reykjavik ou des champs de l'Arizona, d'ou le fait que pickles n'est pas dans le tas...

Et puis c'est pas grave hein, dredge c'est très fort aussi c'est pas cité non plus, c'est juste que c'est autant random que pickles (dans le sens pas/peu joué par une grosse partie, pas dans le sens grosse pile de chie) =D

j'ajouterai que dredge (les bonnes versions hein, pas la G/B a deux balles), ca demonte tout les formats a l'exception de DS...

Le 22/03/2007, Sydney avait écrit ...

j'ajouterai que dredge (les bonnes versions hein, pas la G/B a deux balles), ca demonte tout les formats a l'exception de DS...

Quelle version ?

je veux bien voir une liste de dredge

+1 Sidney

Mon classement c'est le même que AgentPLE

sinon dredge c'est bon mais irrégulier, voila pourquoi c'est pas très représenté

Le 22/03/2007, Sydney avait écrit ...

j'ajouterai que dredge (les bonnes versions hein, pas la G/B a deux balles), ca demonte tout les formats a l'exception de DS...

C'est comme dire il y a deux ans "mon deck est bon, sauf contre ravager".

Plus nuancé .Les meilleurs decks du format gérent mal DS ou gérent mal le reste .Et DS n'est pas autant représenté que ravager .Et DS est pas comparable non plus à DS, mais en comparant les formats

[ Dernière modification par Maestrom le 22 mar 2007 à 21h22 ]

C'est comme dire il y a deux ans "mon deck est bon, sauf contre ravager".

Euh rien a voir tout de meme...
Dredge est loin d'etre irrégulier il n'est juste pas joué...
Genre au GP Kyoto il y en avait 3 et 2 d'entre eux ont fait day2 (l'un deux a fait 10eme en ratant le top8 d'ailleurs). Mais le format japonais est très différent (peu d'aggro et de DS) donc leur liste est un turbo truc qui finit avec 7 cartes dans le deck...

les japonnais ils savent stacker aussi ... sinon je met perso angelfire dans le tiers 1 avec pickles (sous joué en france)