[Deck] Combo U/G/B

Sujet verrouillé

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elguiguito Membre · Sortisan 25 messages Inscrit le 05/12/2005 Vu en 2011
Dimanche 08 Octobre 2006 à 17:16 #1
Ce deck m'a ete inspiré en lisant celui de D&D posté un peu plus bas par AgentPLE, et qui explore les nouvelles possibilité de Sins of the Past dans le format actuel. Apres une version farcie de Wheel of Fate, de Ancestral Vision, et de Living End, j'ai fini par me reporter sur Demonic Collusion, et j'ai construit le deck autour de l'interaction de ses deux cartes.

Ce qui nous donne:

// Lands
6 [TS] Forest
4 [TS] Island
4 [DIS] Breeding Pool
4 [TS] Gemstone Mine
4 [RAV] Watery Grave

// Creatures
4 [TS] Basal Sliver
4 [TS] Gemhide Sliver
4 [TS] Mindlash Sliver
4 [RAV] Birds of Paradise

// Spells
4 [RAV] Consult the Necrosages
1 [DIS] Research/Development
3 [TS] Demonic Collusion
3 [RAV] Sins of the Past
4 [DIS] Utopia Sprawl
4 [RAV] Compulsive Research
3 [TS] Careful Consideration

Le deck comprend une grosse, grosse base de mana pour pouvoir se permettre de caster Sins ou Demonic rapidement. Entre les utopias, les birds, et les Slivers Basal ou Gemhide, on a de quoi faire.

Une fois la base de mana posée, la combo est un peu compliquée, mais repose sur deux cartes dont un tutor recursif: Sins of the Past et Demonic Collusion. Grace au buyback qui consiste a discarder de deux cartes pour récuperer le Démonic en main, cette carte est particulierement sinérgique avec Sins :lol:

Apres avoir lancé Sins of the past, on joue depuis le cimetierre un Demonic Collusion pour aller en chercher un deuxieme si 0 en main, et on paye le buyback en discardant deux cartes pour le faire remonter lui aussi en main. Le buyback etant un cout supplémentaire, les cartes sont malheureusement défaussées avant que le sort ne se resolve, ce qui fait qu'on va devoir s'arranger pour en discarder un des deux juste apres. Heureusement, un compu, un consult, ou un carefull dans le cimetierre, voire un Mindlash Sliver sur la table, et le tour est joué.

A partir de la, pour peu qu'il nous reste encore deux cartes en main, le kill est automatique.

On joue a nouveau le 1er Démonic au cimetierre pour aller chercher le Research, et on discard le 2eme Démonic + une autre carte en payant le buyback. On joue le 2eme Démonic qui vient d'arriver au cimetierre pour aller chercher un compu ou un carefull, et on discard le 1er Démonic et le Research. Avec le Research, on va chercher dans sa reserve le 2eme Research + la carte de kill (Traumatise ou Glimpse par exemple), on les melange dans notre bibliotheque, et on remove le 1er Research. A partir de la, en alternant les 2 Demonic et les 2 Research, on crée une boucle infinie de sort qui permet de tuer le joueur adverse de la facon qu'on veut (a la biblio, c'est quand meme le plus sur^^)

Normalement, la combo est sortable théoriquement tour 4.

Je suis sur qu'il y a encore moyen d'ameliorer ce deck, et j'attend vos propositions^^

[ Dernière modification par elguiguito le 08 oct 2006 à 17h22 ]
kakkhara Membre · Légende 4 236 messages Inscrit le 13/03/2004 Vu ce mois-ci
Dimanche 08 Octobre 2006 à 18:48 #2
moi je dis mitraille : 1 exemplaire en side suffit largement : parce que le mec il a gaïa's blessing dans son deck t'as l'air ubber con.

Enfin vu que personne ne jouera gaïa's blessing de base je pense, ce serait cool de tuer une fois à la biblio, il rentre son gaïa's blessing qui SAR puisque t'as trouvé un autre moyen de tuer. :-P
"_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."

murdespoir Membre · Légende 923 messages Inscrit le 07/01/2005 Vu en 2014
Dimanche 08 Octobre 2006 à 19:10 #3
Escuse moi mais je ne comprend pas ta combo.

Recherche melange 4 cartes en dehors de la partie à ta bibliotèque donc en terme de C.A. ça fait -1.
Demonique ça fait 0 de C.A. ou -1 si tu joue le rappel
Sins ça fait 0.

Comment peut tu créer un boucle infinie de sort avec que des carte qui ont un C.A. négatif ou nul.

Pareil pour le mana d'ailleur, tu en consomme mais tu n'en produit pas.

Pourais-tu rééxpliquer doucement pour les dur à la comprention comme moi stp?

C'est votre ultime bafouille?
megatog93 Membre · Sortisan 29 messages Inscrit le 26/09/2005 Vu en 2006
Dimanche 08 Octobre 2006 à 20:54 #4
ouais pour moi aussi pas bien pigé la :P
megatog93
pic Membre · Légende 1 789 messages Inscrit le 20/04/2006 Vu en 2010
Lundi 09 Octobre 2006 à 11:03 #5
bon je laisse le soin a elguiguito de reexpliquer sa combo.
juste un pt a eclairer : kakkhara detrompes toi : benediction selon gaia sera a mon avis tres joue ( pour ma part deja ) donc pour le choix des decks faut compter dessus

Tsan Membre · Modo Forum 6 171 messages Inscrit le 07/12/2002 Vu il y a plus de 6 mois
Lundi 09 Octobre 2006 à 12:52 #6
Pourquoi produire du mana alors qu'il est marqué sur sin of the past :
Jusqu'à la fin du tour, vous pouvez jouer la carte d'éphémère ou de rituel ciblée de votre cimetière sans payer son coût de mana.


Il suffit de la ciblée une fois dans le cimetiére ... avec le rappel elle retourne en main et n'est pas RFG ... ... et comme sin ne précise pas que si la carte n'est plus au cimetière on ne peut plus la jouer gratuitement ... ... ... ben voila quoi.
Par contre si on ne paie pas le rappel la carte va au cimetiere et est retirée de la partie.

Le hic effectivement vient du coup de rappel : 2 cartes il faut de quoi remplir la main !



Sinon c'est très bien trouvée comme combo, bravo.

[ Dernière modification par Tsan le 09 oct 2006 à 12h52 ]
murdespoir Membre · Légende 923 messages Inscrit le 07/01/2005 Vu en 2014
Lundi 09 Octobre 2006 à 13:14 #7
Ca y est. Il commence à comprend le cerveau lent (moi).
Merci tsan pour le surplus d'explication.
C'est votre ultime bafouille?
AgentPLE Membre · Légende 2 283 messages Inscrit le 07/01/2003 Vu en 2019
Lundi 09 Octobre 2006 à 18:45 #8
Autant je suis flatté que tu te sois inspiré de la partie "combo" de mon D&D, autant j'ai rien pigé à ton deck :(
Dr-Tenma : "Tiers 3: Elfe, Planeswalker, Doran, le-deck-à-Damien-Macé-secret-tech-qui-fait-1-2drop-à-MC"
The_Warp Membre · Sorcier 112 messages Inscrit le 31/10/2004 Vu il y a plus de 6 mois
Lundi 09 Octobre 2006 à 19:28 #9
Jusqu'à la fin du tour, vous pouvez jouer la carte d'éphémère ou de rituel ciblée de votre cimetière sans payer son coût de mana.

Ca veut pas dire :"Jusqu'à la fin du tour, vous pouvez jouer de votre cimetière la carte d'éphémère ou de rituel ciblée sans payer son coût de mana." ?

Deuxièmement vu que Demonic Collusion a changé de zone de jeu n'est-il pas considéré comme une autre carte, et donc plus la même que celle ciblée par sin ?

Enfin je suis pas sûr c'est juste l'impression que j'ai avec la connaissance des règles que j'ai. Donc si qqn les connaît bien ca serait possible de les citer ?
Tsan Membre · Modo Forum 6 171 messages Inscrit le 07/12/2002 Vu il y a plus de 6 mois
Lundi 09 Octobre 2006 à 20:35 #10

ciblée de votre cimetière



Ou alors ça veut dire qu'on doit cibler une carte du cimétiere ... ... ... ... Par la suite quelle soit au cimetiere ou ailleur ...

Moi je dis faut poser la question à Lyon 4 :-)

Dharneth Membre · Légende 373 messages Inscrit le 24/08/2005 Vu en 2015
Mercredi 11 Octobre 2006 à 12:28 #11
rien de vaut la VO :

you may play target instant or sorcery card in your graveyard


Je pense que cela signifie que la cible du sort doit bel et bien etre dans le Yard, apres je ne sais pas si ca répond aux questions parce que la traduction francaise peut etre ambigue... d'ailleur a y réfléchir meme en VO ca me semble ambigu ... bon ben tant pi au moins ca aura servi d'interlude linguistique :-/

[ Dernière modification par Dharneth le 11 oct 2006 à 12h22 ]
Chuck Norris a le toss
Quand Chuck Norris mulligan, il pioche 8 cartes
Chuck Norris a des byes en TOP 8
Chuck Norris peut faire un Boomerang sur un joueur
Tsan Membre · Modo Forum 6 171 messages Inscrit le 07/12/2002 Vu il y a plus de 6 mois
Mercredi 11 Octobre 2006 à 13:33 #12
Ben oui ta cible est dans ton graveyard quand tu as joue le sin ... ensuite tu la mets en pile puis à la resolution elle passe dans la main au lieu d'etre RFG, à cause du rappel..

Sin of the past ne précise pas que la carte doive encore (toujours) etre au cimetiere (mais que tu l'ais ciblé au moment de jouer sin dans ton cimetière). Il n'est pas écrit sur la carte que tu ne peux joue le sort ciblé que depuis le cimetiere ... là est tout le hic.
elguiguito Membre · Sortisan 25 messages Inscrit le 05/12/2005 Vu en 2011
Jeudi 12 Octobre 2006 à 22:16 #13
Bon, ça marche pas tel que je le croyais :'( J'ai mal lu Sin et je pensais que n'importe quel instant ou sorcery pouvait etre ciblé jusqu'a la fin du tour, pas juse une seule carte (marrant comme on a tendance a ne lire que les bouts de texte qui nous arrange ^^)

En tt cas, Tsan a pas mal fait rebondir la question (merci a lui :D) mais je vois toujours pas le moyen de contourner le CA negatif qu'entraine le buyback en boucle du DC.

Mais etant un poil obstiné, j'ai reflechi a une nouvelle combo avec Sin, cette fois ci en incluant Eye of the Storm.

Si Eye est posé, quand on joue Sin, il se fait retirer de la partie avant de se résoudre, et c'est une copie du sort qui le remplace sur la pile. Cette copie cible une carte d'instant ou de sorcery du cimetierre (puis se dissoud dans la zone RFG) qui peut alors etre jouée gratos. Or au moment ou la carte du cimetierre est jouée, paf, l'Eye se remet en route, remove le sort en question, en crée une copie... et remet au passage une copie de sin dans la pile, qui va pouvoir aller cibler une autre carte du cimetierre! En gros, si je me suis pas planté ce coup ci, on nourrit le Eye avec les instants et Sorcery du cimetierre, et pour peu qu'on y est mis quelques cartes de pioche ou de tutor, on finit le joueur avec glimpse, Fiery temper, ou Grapeshot.

Par contre la combo devient mass-mana: un eye a 8 et un sin a 6, ca ne se sort plus du tout au tour 4^^

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