[CS] Wb meule du bouffon

cher(e)(s) jeune(s) bouffon(ne)(s) en herbes, j'imagine de là vos têtes stupéfactées en lisant le titre du topic: un jeu meule sans bleu, viable en type2, keskecé kse truc???

alors laissez moi vous presenter ce deck, et argumenté un petit peu le choix de certaines cartes:

terrains:
9 plaines
1 marais
3 sables mouvants (gere un peu plus face a aggro)
4 reliquaire impie
3 ghost quarter (gere vitu et autres lands penibles, ralenti tron, stabilise la base de mana en cas de besoin..)
3 Orzhov basilica (le jeu a besoin de mana, celui ci en produit 2..)

creatures:
4 wall of shards (un must dans meule, bloque tout, solifuge, SSS, sans aucun defaut pour ce deck)

sorts:
4 meule (kill du deck)
3 pierre moratoire (gere les cimetieres, crinefeu, scarab, haakon, recollect, glas, phoenix, rune snag et autres, et n'importe quel permanent pour peu qu'il y ai le meme dans un cimetiere, ce qui n'est pas trop dur dans un jeu meule.. jamais une carte morte.)
4 wrath of god (anti aggro-inciblable-protection)
4 sceptre du bouffon (trop forte cette carte- meule de 5 cartes et permet de contrer derriere, dans un jeu qui ne possede normalement pas de contres...)
4 mortify (un condensé de polyvalence, antibete et anti enchant..)
4 condemn (anti bete pour 1, effet kiss cool contre anges, haakon, dragons et autres)
3 story circle (gere betes et blasts, tue certains jeux a elle toute seule)
4 faith fetters (polyvalence, efficace aussi bien contre aggro que contre controle, permet un gain-life souvent vital contre aggro, gere 2 permanents legendaires)
3 jester's cap (enleve les rares ingerables du deck, les mortify qui menacent notre theatre en cercle, les BTS qui genent nos permanents, le demonfire qui traine, etc...)

sideboard:
3 deathmark (remplace pierre contre aggro, gere presque toutes les betes du format pour 1)
4 terashi's grasp (le seul anti arto-enchant dispo actuellement en WB, gere needle ou autre saloperie apres side)
4 castigate (et controle n'a plus qu'a pleurer...)
4 brain pry (idem)

voila, le jeu se veut tres polyvalent dès la premiere partie, tant celle ci est importante a gagnée, le temps ne permettant pas toujours de finir la 3eme avec un jeu meule.
le jeu comporte donc soit des cartes polyvalentes (fers, mortifs, antibetes qui servent quasi toujours, sceptre et bonnet du boufon qui servent contre tout), et des cartes plus specialisées (pierre moratoire, ghost quarter, sables mouvants), qui ameliorent grandement les chances de victoires face a certains decks, sans etre domageable face a d'autres. pierre moratoires, par exemple, n'est malgres les apparences jamais inutile.

voila, apres de nombreux test, le deck est capable de tout battre, à part peut-etre quelques difficultés face à howling mine (un des seuls decks que j'ai pas testé), et contre aggro/defausse.

j'attend vos idées pour le rendre plus fort, peut etre y a t il des menaces auxquelles il ne peut faire face, et j'aimerais vos suggestions pour y faire face.
sinon, n'hesitez pas a lester le deck, vous serez surpris du resultat..

merci d'avance pour toutes vos idées qui contribueront a le rendre plus fort

Horloge de sang pour remonter sceptre du bouffon peut-être?

hum... le sceptre sert plus a contrer qu' a meuler,mais la combinaison pourrait etre interressante.
mais blood clock ne servirait qu'avec sceptre dans ce deck, et serait plutot un inconvenient sans, d'autant plus que l'adversaire n'hesitera jamais a payer le cout vu qu'il aura une resrve immense de PV (mur d'echardes). c'est pas combo non plus avec fers.
l'idée est bonne, mais necessite de revoir completement la structure du deck, de le baser sur l'horloge plutot que sur la meule..
a voir donc, mais avec la liste qui va avec.

merci

tu pourrais splasher bleu pour jouer "aperçu de l'inimaginable"ou"traumatisme" et même un "boomerang" pour renvoyer le sceptre ou un permanent gênant. mais à ce moment le deck ne serait peut-être plus dans l'idée de base et serait plus stable en B/U seulement.

ou sinon, tu vires mur d'échardes, et introduis des chasseur aveugle, qui non seulement donnent de quoi remonter, mais font un drain de vie à 2 non négligeable.

merci pour vos suggestion les gars, je vais tester.
la version avec du bleu est probablement plus "aggro" (si je puis m'exprimer ainsi...), ce qui peut etre sympa.
et c'est vrai que le splash bleu ouvre la porte a aperçu, au land dimir qui meule (je me souvient plus du nom),a leak-remand-accroc, et a repeal, qui est enorme sur sceptre. boomerang et trauma, c'est %U %U , donc trop pour un splash.
et c'est vrai aussi que blood clock + chasseur peut faire regagner pas mal de PV et surtout faire kill alternatif, en plus de clock + sceptre. par contre, le chasseur n'a pas beaucoup d'autre utilité que de servir de bloqueur une fois avant de mourrir, alors que le mur est quasiment insurmontable..
et le jeu devient beaucoup moins controle, mais c'est une question de choix. je vous tiendrai au courant des resultats...


j'avais penser en secret tech, mais c'est vraiment pour le fun: inversion des sabliers
apres avoir controler comme un malade et fait monter l'adversaire a 70-80 PV avec mur et condemn, on lance inversion des sabliers, et là c'est partie pliée... à moins bien sur de se le faire contrer, ce qui n'arrivera que 85-90% des cas face a controle

[ Dernière modification par mael83 le 15 aoû 2006 à 18h59 ]

bon, j'ai testé, et voici ce que ça donne:

l'ajout de bleu rend le kill plus rapide, mais enleve egalement des moyens de gestion, comme theatre en cercle qui devient inneficace en tricolore.
et puis killer vite, c'est pas vraiment l'optique d'un jeu meule... c'est certes appreciable, mais pas primordiale.
en fait, le probleme vient surtout de la base de mana qui devient trop instable car tricolore, nous oblige a jouer des trop de bilands, ce qui non seulement pique enormement contre aggro, mais en plus nous fait perdre sables mouvants et ghost quarter. et sans ghost quarter, un bete vitu nous fait presque conceder si on a pas fers en main. et encore, fers sont gerables par l'adversaire...
donc je prefere rester le plus proche du monocolore possible, avec juste un leger splash.

pour l'idée de blood clock+chasseur, là encore l'idée est bonne mais inadaptée au jeu. on se retrouve vite a avoir le choix entre: utiliser son mana pour theatre et meule, ou bien reposer chaque tour son chasseur... et le choix va tres vite a theatre-meule, qui permettent de sauver plus de PV. quite a gagner 2 PV par tour, l'honden blanc parait mieux.
mais je reconnais que quand l'horloge sort avec sceptre, ça fait le café, d'autant plus que le sceptre retire de la partie...
donc peut etre 1 random clock MD, car ne sert qu'avec sceptre, et en avoir 2 fait une carte morte en main.
et je persiste a le dire, le mur est Enorme dans le jeu meule!!!

encore merci pour vos idées...

[ Dernière modification par mael83 le 16 aoû 2006 à 13h09 ]

attention a cranial sur meule..... ou un pete artos....
apres ca devient vachement plus dur de killer qu avec 4 sceptre du bouffon...

c'est vrai, j'y ai pensé, mais heureusement les petes artos na sont pas tres nombreux dans le format, et craniale ne gere pas les permanents deja en jeu.
enfin, tu as raisons, c'est un des points faible du deck: l'absence de diversité de cartes de kill..

mais la suggestion de M17 trouve alors toute son utilité: clock peut tres bien servir de kill alternatif avec sceptre, d'ou l'interet d'en rentrer 1 MD.
d'ailleurs, clock gere les fers de la foi de l'adversaire, et me permet de gagner 4 PV par tour en rejouant les miens... finalement, c'est vraiment une bonne idée cette carte..

sinon, vous proposeriez quoi pour gerer cranial, putrefier & co???
castigate de base??? a la place de quoi???

Pour le clock qui mange du mana, t'en fais pas: tu contres avant son arrivée et tu laisses qu'un ou deux permanents over-cher. Si tu ne veux pas gaspiller ' mana pour faire drain de vie à 2 avec chasseur, je peux aussi te proposer Hurleur grotesque, qui va faire office de défausseur, et qui a la même force que le chasseur et le vol aussi, ce qui lui permet de taper fort.
Pour gérer cranial et compagnie, j'ai la Jester's cap, qui est aussi une carte du bouffon.

la jester cap, je la joue deja

la defausse avec clock, j'y ai deja pensé, avec rat vorace qui est moins cher que hurleur, mais bof... faire defausser une carte par tour, y a honden noir qui peut deja le faire gratuitement..

par contre, avec clock, y a revenant patriarch, qui lock completement l'adversaire qui ne pourra plus attaquer. mais ça reste quand meme tres vulnerable aux antibetes... a tester.

mais j'ai l'impression que tu as deja un deck meule, pourrais-tu nous donner la liste, pour comparer un peu???

merki

je n'ai pas de deck maule, mais des idées en vrac et des cartes en vrac.
Et on peut tout faire avec ça
M17, sauf un bon deck bien sûr ^^

moi je joue une version blan/belu meule avec 4sceptre et 3 meule
le reste est de la gestion 4mur,4conda, 4colere 2fers
apres c'est du contre
mon plus gros probleme est magnivore malgré les 4 condanation je ne le tue pas car il me rase tout mes terrains

Joue horloge.
Mine de rien avec sceptre tu tue en 9-10 tours sous horloge.