Pourquoi The Rock n'est pas viable?

Sujet verrouillé

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TheWretched Membre · Divinité 3 437 messages Inscrit le 25/04/2006 Vu en 2024
Jeudi 01 Juin 2006 à 12:44 #1
Voila, tout est à peu près dans le titre...

J'aimerais savoir pourquoi aucun deck vert/noir n'est présent dans les tournois.
Je trouve que le vert/noir a quand même pas mal de bonnes cartes.
Une petite liste des cartes qu'on pourrait mettre:

-putréfier
-chaudière a peste
-rampeglaneur
-zombie rapace
-scarabée cénotaphes
-nécroplasme
-bottle gnomes
-carapace chavirante
-pacte de la tombe
-extraction crânienne/jester's cap
-expiration
-salve obscure
-coeur noir du bois
-vie du terreau
-naturalisation/vigueur morceleuse
-diablotin de diplotaxis
-troll des tombes golgari
-oiseaux de paradis

Je sais bien qu'il ne suffit pas d'aligner les "bonnes" cartes pour faire un bon deck, mais j'aimerais comprendre pourquoi ce deck n'est pas présent du tout, alors qu'il a à mon avis de quoi tenir la route.
Merci d'avance :-)

ps: je ne connais pratiquement pas kamigawa, je ne sais pas si il y a des cartes pour ou contre ce type de deck dedans

[ Dernière modification par TheWretched le 01 jun 2006 à 12h47 ]
Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
Guizmo Membre · Légende 1 918 messages Inscrit le 17/01/2003 Vu en 2010
Jeudi 01 Juin 2006 à 12:47 #2
Ben le rock controle ça tue à l'usure à la base (genre version ext ou legacy), mais surtout ça a de la recurrence, via witness, overhold cemetary ou encore genesis.

Ici la recurrence peut etre le dredge. Je v tester quelques trucs puis je repasserai.

(il faut une bete regenerante et efficace, comme le troll ascetic ou spiritmonger aussi)
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MonarkeNeko Membre · Légende 1 221 messages Inscrit le 03/06/2004 Vu en 2014
Jeudi 01 Juin 2006 à 15:00 #3
As tu déjà vu plus ingérable que Scarabé cénotaphe pour contrôle ?
Mais qui est l'intru ? ^^
Guizmo Membre · Légende 1 918 messages Inscrit le 17/01/2003 Vu en 2010
Jeudi 01 Juin 2006 à 15:14 #4
le scarab est très bon, mais ça vaut quand meme pas les tites perles que peut avoir rock dans les autres format.

Troll ascetic en tete sans doute, et spiritmonger fait le café aussi

Manque peut etre de la defausse efficace, duress et cabal ça manque.

Les manlands genre treetop ou factory manquent aussi...
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Gandalf20000000 Membre · Divinité 5 845 messages Inscrit le 16/03/2003 Vu en 2022
Jeudi 01 Juin 2006 à 15:17 #5
Ben contre le scarabé Hinder :D

Je pense que le probleme viens du confident. Il est indispensable si Rock veux pouvoir etre aussi rapide que B/G (En plus avec cenophage, ca pete!) Probleme : ca pique beaucoup des cartes avec 5 ou 6 de cout de mana :( Faut donc spasher Blanc, histoire de reprendre de la vie)
Dieu_37 Membre · Sortisan 25 messages Inscrit le 13/01/2006 Vu en 2006
Jeudi 01 Juin 2006 à 15:34 #6
ou alors jouer arene phyrexiane ;-)

Ceci dit , splashé blanc , c'est se donné des choix comme mortify , babar , castigate , colere de dieu , faith's fetters

[ Dernière modification par Dieu_37 le 01 jun 2006 à 15h34 ]
Guizmo Membre · Légende 1 918 messages Inscrit le 17/01/2003 Vu en 2010
Jeudi 01 Juin 2006 à 15:34 #7
tu as arenes phyrexiane que tu peux sortir tour 2 avec bird ou llanowar, c'est bien mieu.

Apres papy farseek ou kodama pour la base de mana (on regrette le papy de la yavimaya).

Recollect pour remplacer witness :-(

Chantage en defausse ça fait leger... y aurait quoi d'autre sinon ??

Comme reset chaudiere à peste, ça vaut pas deed mais bon.

Allez ce soir je build un truc :-D
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Gandalf20000000 Membre · Divinité 5 845 messages Inscrit le 16/03/2003 Vu en 2022
Jeudi 01 Juin 2006 à 15:48 #8
créatures : 19
X4 dark confident
X3 scarabé
X4 rat vorace
X4 bird of paradise
X4 hierarch

sort : 20
X3 putrifier
X3 mortifier
X4 castigate
X2 arene phyrexian
X3 Crime // suplice
X2 sensei
X3 jitte

Terrains 21
X4 Jardin du temple
X2 shockand W/B
X4 forest
X2 Plain
X4 swamp
X4 Tombeau luxuriant
X1 Miren, le puits gémissant

Side :15
X2 destress
X2 paladin Ven-Ek
X3 terashi's gap
X2 shinobi
X2 grave pack
X2 needle
X2 cranial

Voila, c'est du fait a la va vite, mais je pense que ca peut tournée. J'ai mis 2 sensei pour rentabilisé le Dark confident, historie de pas trop se faire mal.

la side:
VS agrros : Paladin, grave pack
Vs controle : Cranial, Shinobi, destress


Edit: je pense retiré Crime//suplice, ca fait 7 avec Confidant :oops:

edit2 : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-viewdeck-3832.html

[ Dernière modification par Gandalf20000000 le 01 jun 2006 à 15h57 ]
AgentPLE Membre · Légende 2 283 messages Inscrit le 07/01/2003 Vu en 2019
Jeudi 01 Juin 2006 à 16:14 #9
Euh... Les gars, le "Rock" a splashé blanc depuis un bail. On l'appelle "Roxodon" à cause de ça.

Une liste :
// Land
3 Forest
3 Plains
4 Swamp
4 Brushland
3 Llanowar Wastes
2 Godless Shrine
2 Temple Garden
2 Overgrown Tomb

// Removal
2 Wrath of God
4 Mortify
4 Putrefy
4 Faith's Fetters

// Accel
4 Wood Elves
4 Sakura-Tribe Elder
3 Birds of Paradise

// Créa
2 Loxodon Hierarch
1 Kagemaro, First to Suffer
2 Angel of Despair
2 Yosei, the Morning Star
2 Kodama of the North Tree

// "Secret Tech"
3 Congregation at Dawn


Une autre liste :
// Land
3x Overgrown Tomb
4x Godless Shrine
3x Temple Garden
3x Plains
3x Swamp
4x Forest
2x Vitu-Ghazi, the City Tree

// Accel
4x Birds of Paradise
4x Sakura-Tribe Elder
4x Farseek

// Bloqueur de choix
4x Carven Caryatid

// Removal
4x Mortify
4x Putrefy
4x Wrath of God

// Créa
1x Ghost Council of the Orzhova
2x Kokusho, the Evening Star
2x Yosei, the Morning Star
2x Grave-Shell Scarab
3x Loxodon Hierarch

// Side
4x Devouring Light
3x Ivory Mask
2x Sacred Ground
2x Cranial Extraction
2x Faith's Fetters
2x Angel of Despair


Une autre avec Arène phyrexienne:

//Land
4 Godless Shrine
4 Temple Garden
4 Overgrown Tomb
2 Vitu-Ghazi, the City-Tree
1 Okina, Temple to the Grandfathers
1 Eiganjo Castle
3 Swamp
3 Forest
2 Plains

//Creatures
4 Birds of Paradise
4 Wood Elves
4 Loxodon Heriarch
3 Ghost Council of Orzhova
2 Yosei, the Morning Star
2 Kokusho, the Evening Star

// autres
4 Mortify
3 Putrefy
4 Phyrexian Arena
3 Wrath of God
3 Kodama's Reach


Une liste plus récente :
// Land
4x Overgrown Tomb
4x Temple Garden
3x Godless Shrine
1x Plains
1x Eiganjo Castle
1x Shizo, Death's Storehouse
2x Swamp
1x Okina, Temple to the Grandfathers
2x Forest
3x Vitu-Ghazi, the City-Tree

// Creatures
4x Birds of Paradise
3x Wood Elves
4x Loxodon Hierarch
2x Kokusho, the Evening Star
1x Ink-Eyes, Servant of Oni

// Autres
2x Golgari Signet
2x Selesnia Signet
4x Phyrexian Arena
4x Wrath of God
3x Umezawa's Jitte
2x Putrefy
3x Mortify
4x Castigate

// Side
3x Pithing Needle
3x Sacred Ground
3x Cranial Extraction
3x Faith's Fetters
3x Jester's Cap


Et enfin une liste plus aggro (sans colère)
// créatures
3 gleancrawler
4 sakura-tribe elder
1 yosei, the morning star
2 loxodon hierarch
2 ravenous rats
1 grave-shell scarab
2 ghost council of the orzhova
1 birds of paradise

// autre
1 umezawa's jitte
4 putrefy
3 mortify
4 faith's fetters
3 nightmare void
2 naturalize
3 kodama's reach
1 debtor's knell
2 congregation at dawn

// lands
7 forest
6 swamp
6 plains
1 temple garden
2 vitu-ghazi, the city-tree



Edit : Source
http://boards1.wizards.com/showthread.php?t=593534

[ Dernière modification par AgentPLE le 01 jun 2006 à 16h15 ]
Dr-Tenma : "Tiers 3: Elfe, Planeswalker, Doran, le-deck-à-Damien-Macé-secret-tech-qui-fait-1-2drop-à-MC"
Gandalf20000000 Membre · Divinité 5 845 messages Inscrit le 16/03/2003 Vu en 2022
Jeudi 01 Juin 2006 à 16:34 #10
Comme quoi, j'ai des bonnes idées, mais après tout le monde :roll:
Elf_N0iR Membre · Légende 1 070 messages Inscrit le 19/01/2003 Vu en 2017
Jeudi 01 Juin 2006 à 17:15 #11
Le jeu ne gagne pas mais vraiment plaisant a jouer, perso je joue la version avec crime/supplice!

Gestion :

4 mortif
4 putrifier
4 colere
4 crime/supplice (rien ne reste sur table, pour toupie faut la remettre en topdeck)
4 toupie (c'est lourd mais avec le nombre de mélangeur de biblio c'est bien ça tourne pas mal)

Accélérateur :

4 cherchauloin (pas de bird & co a cause de crime supplice et le jeu joue mass biland donc jamais de color death, plutot bien pour un 3 couleurs).
4 sakura

kill:

3 kokusho
3 yosei
4 scarabée (pour gagner face a controle)

22 land:
4 jardin du temple
4 tombeau luxuriant
4 reliquaire impie
1 miren
1 vitu-ghazi
+ des lands de base j'ai plus la liste sous les yeux...


Un jeu très carré comme je les aime, en side en sort crime et anti créature pour mettre arène/confident/castigate/extraction cranienne face a controle, aggro presque rien a changer, c'est une boucherie. Il me semble que je rentre hierarche vu qu'on a pas de gain pv MD personne side contre lui :D
Force et Honneur !

"I have no Masters. I'm Chaos."
AgentPLE Membre · Légende 2 283 messages Inscrit le 07/01/2003 Vu en 2019
Jeudi 01 Juin 2006 à 17:42 #12
Tu m'expliques comment tu rases la table sur Crime/Supplice ? Tu ferais bien de relire la carte. Elle est loin de faire ce que tu dis...
Dr-Tenma : "Tiers 3: Elfe, Planeswalker, Doran, le-deck-à-Damien-Macé-secret-tech-qui-fait-1-2drop-à-MC"
Sydney Membre · Légende 943 messages Inscrit le 05/06/2004 Vu en 2010
Vendredi 02 Juin 2006 à 10:29 #13
Pourquoi The Rock n'est pas viable?


Parce que Greater Good ca fait pareil, mais ca lock T5 plutot que de mettre 30 tour a tuer avec un scarabée qui se fait gerer par vitugahzi...
Gandalf20000000 Membre · Divinité 5 845 messages Inscrit le 16/03/2003 Vu en 2022
Vendredi 02 Juin 2006 à 10:45 #14

Le 01/06/2006, AgentPLE avait écrit ...

Tu m'expliques comment tu rases la table sur Crime/Supplice ? Tu ferais bien de relire la carte. Elle est loin de faire ce que tu dis...

Ben si, tu rase la table sur un cout converti de mana, c'est aussi bien qu'action perverse..
Guizmo Membre · Légende 1 918 messages Inscrit le 17/01/2003 Vu en 2010
Vendredi 02 Juin 2006 à 10:46 #15
Action pernicieuse déjà :-P (pauvre deed)

Et ensuite c'est pas pareil, deed detruit tout ce qui coute X ou moins, la split card uniquement ce qui a un CC égal à X.
- Dictionnaire/correcteur pour Firefox Respectons notre langue et ceux qui nous lisent.

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