[Deck] Noir-Blanc

Voilà, c'est mon premier Deck que je construit dans ce format. N'étant pas habitué à ce format, il y a sûrement des améliorations à apporter: notament pour gérer les 2 premiers tours et pour le mana (pour accélérer le jeu), plus des cartes que je ne connaîtrais pas, ou des choix meilleurs à me proposer.
Je voudrais le rendre vraiment compétitif
(en test, il gère assez bien aggro, elf... dans ce genre, contrôle c'est un peu plus dur, défausse ça peut aller)
En fait ce sont vraiment les premiers tours qui sont durs: mais si j'y survis sans trop de dégats je m'en sort ensuite assez bien.

Voilà ma liste:

Créatures:

4 Pontife d'Orzhov
4 Ghildmage d'Orzhov (sûrement pas la meilleure carte du Deck)
4 Âmes des vertueux (celles là c'est ma base défensive)
4 Chasseur aveugle
2 Teya, Scion d'Orzhov
2 Conseil fantôme d'Orzhova[/urlvarte] (kill du jeu) 2 [urlcarte]Ange du désespoir (2ème kill du jeu: plus probant celui-là )

Sorts:

4 Appropriation de l'âme (pour le contrôle et les sacrifices)
4 Punition (super contrôle, mais un peu tardif: 4 manas)
2 Glas des consignataires (autre carte pour "killer")
4 Mortification (super contrôle polyvalent)
4 Pilori des éveillés (carte chiante pour l'adversaire en plus de gérer ces créatures )

Terrains:

4 Reliquaire impie
Le reste en terrains de base suivant la proportion de Noir et de Blanc...

Remarques: je pensais peut être intégrer 2 Arène phyrexiane,

à noter aussi que j'avais mis au début des Dominateur Sculpté en inter-action avec les "Pontifes" mais je trouvais ça beaucoup trop lourd à jouer (en manas biensûr ) ou trop aléatoire et pas assez gérable (ni efficasse d'ailleur ) peut être y a-t-il une autre manière de rendre ces cartes efficasses (entre elles ou pas?),

Dernière chose: dilemne:
Pilori des éveillés ou Fers de foi ou encore Lumière dévorante?????

Merci d'avance pour vous suggestions

[ Dernière modification par Aden le 20 mai 2006 à 22h46 ]

Moi a ta place je mettrais 2 arène et 4 fer de foi a la place de pilori comme sa tu va "anuller" le perte de pv pour 4 tour avec ton arene. et avec mortification si ton arene devien genant tu la casse

obscur confident à préférer à l'arène phyrexiane : au moins quand il commence à piquer tu as plein de façons de le faire crever avec brio (attaquer ou bloquer avec, le sacrifier au conseil fantôme), alors que l'arène se fait casser plus facilement par l'adversaire et c'est plus difficile de s'en débarasser soi-même en cas de coup dur (perso je préfèrerais casser les enchantemants de l'adversaire).
Enfin, ça ne reste que mon humble avis.

Le 20/05/2006, padrino avait écrit ...

obscur confident à préférer à l'arène phyrexiane : au moins quand il commence à piquer tu as plein de façons de le faire crever avec brio (attaquer ou bloquer avec, le sacrifier au conseil fantôme), alors que l'arène se fait casser plus facilement par l'adversaire et c'est plus difficile de s'en débarasser soi-même en cas de coup dur (perso je préfèrerais casser les enchantemants de l'adversaire).
Enfin, ça ne reste que mon humble avis.

mouai enfin le deck ressemble pas trop a un orzhov aggro hin alors dark confident la dedant c'est juste inutile et suicidaire...

c'est pas etonant que tu ais du mal au debut, à part guildmage, tu peux pas faire grand chose avant le tour 3 voire 4, mais bon je sais pas trop ce que tu peux faire d'autre...

Perso, j'aime bien aussi hurleur grotesque qui sort pour trois avec un effet defausse, peut se faire hanter par une chauve souris ou mourrir à sa place, etc.

Beaucoup de gens parlent de condemn aussi pour gerer les attaques adverses, moi je n'ai jamais testé.

Je suis pas sur aussi qu'appropriation soit vraiment super, tu as reussit à bien la rendre utile pendant tes tests ?
Je suis pas sur non plus que ça soit la peine d'avoir 4 guildmage...

Oui, c'est sûr, l'"appropriation" c'est un peu limite...
Je me demandais si Ordre des étoiles ça ne pourrait pas faire un bon T1???
Ensuite je suis du même avis que "stringnot17" : je ne joue pas aggro, donc je mettrais sûrement deux "arènes" (l'Obscur confident n'est pas vraiment intéressant dans mon jeu)...

Peut être intégrer des créatures plus aggro à faible coût comme des Lions des savanes ou alors des Srâne En Deuil ou plus contrôle des Feu Follet... (bon là je m'éloigne un peu Orzhov)

Hurleur grotesque: permet de gére, pourquoi pas??? (le défaut c'est que je ne le sortirais au mieux qu'au T3)

Peut être Chasseciel Léonin (mais bon c'est toujours pareil: je n'ai aucun bénéfice au sacrifice)

Sinon... Je vous remercie pour vos suggestions, si vous en avez d'autres, je suis preneur!
Sinon je me demandais s'il n'y aurait pas un archétype approchant (pas aggro: j'ai vu qu'il y en avait): une sorte de %W %B "contrôle" - "enduring"???

A plus

[ Dernière modification par Aden le 21 mai 2006 à 09h47 ]

Le 21/05/2006, stringnot17 avait écrit ...

Le 20/05/2006, padrino avait écrit ...

obscur confident à préférer à l'arène phyrexiane : au moins quand il commence à piquer tu as plein de façons de le faire crever avec brio (attaquer ou bloquer avec, le sacrifier au conseil fantôme), alors que l'arène se fait casser plus facilement par l'adversaire et c'est plus difficile de s'en débarasser soi-même en cas de coup dur (perso je préfèrerais casser les enchantemants de l'adversaire).
Enfin, ça ne reste que mon humble avis.

mouai enfin le deck ressemble pas trop a un orzhov aggro hin alors dark confident la dedant c'est juste inutile et suicidaire...

Ahahahah, suicidaire, dis donc tu as du mal avec Magic toi apparament, obscur confident est un moteur de pioche ( il n'y à rien qui pioche ) qui attaque au moins, je suis d'accord avec Padrino, mais l'arène reste envisageable car vu le nombre de points de vie gagnés grâce aux chasseur aveugle, ça passe tout seul.

[ Dernière modification par benef le 22 mai 2006 à 01h38 ]

Suite à vos suggestions, voilà mes premiers changements:

Créatures:

4 Pontife d'Orzhov (Mon contrôle aggro)
4 Ghildmage d'Orzhov
(pour un T2, se rentabilise une fois le Deck lancé: protections mises et arène phyrexiane posée, au pire sacrifiée pour "Conseil fantôme d'Orzhova" ou pour "Teya, Scion d'Orzhov", mais bon, si vous voyez un meilleur T2 pour ce Deck...)
4 Âmes des vertueux (Ma base défensive)
4 Chasseur aveugle (Un peu à l'image des Âmes des vertueux : aggressif et gain de PV)
2 Teya, Scion d'Orzhov (encore du contrôle)
2 Conseil fantôme d'orzhova (en kill)
2 Ange du désespoir (en kill plus efficasse)

Sorts:

2 arène phyrexiane (moteur de pioche)
4 Punition (contrôle T4 minimum)
2 Glas des consignataires (autre carte pour "killer")
4 Mortification (contrôle polyvalent T3)
4 Pilori des éveillés (Contrôle T3 dur à gérer pour l'adversaire si pas de désenchantement ni de jeu sacrifice)

J'ai encore la place pour 2 cartes:
Il me faudrait des T1 voire T2 (créature ou sort contrôle) ou quelque chose pour accélérer le mana (si ça existe dans ce format???)

J'ai préféré Pilori des éveillés au Fers de foi moins aggressif, et des PV j'en regagne assez facilement en T4 avec mes créatures ou mes Punition à l'occasion...

sinon je suis un peu tenté par Ordre des étoiles
Seuls défauts: ne gère pas le vol et si je donne la protection Noir ou Blanc, je ne peux plus l'utiliser en sacrifice...

J'hésite aussi avec Srâne En Deuil: j'ai rien pour booster les créatures (à part "Pontife", mais bon...), c'est un peu fragile et je suis dubitatif sur le gain en PV???

Hurleur grotesque J'ai testé: le Deck ne le rentabilise pas assez à mon goût, trop lent à sortir pour ce que c'est (trop fragile et la défausse gère relativement peu) j'ai d'autres T3 beaucoup plus intéressants, et comme la carte précédente: rien pour booster...

Enfin, condemn: bon T1 ou T2 contre aggro: permet de gagner le temps nécessaire, mais sûrement beaucoup trop encombrant par la suite???

Sinon je n'ai pas de Side prévu, si vous avez des idées je suis preneur!

Merci d'avance

[ Dernière modification par Aden le 22 mai 2006 à 11h11 ]

pour un tour 2, expiation est sympa, (control), tu vois a main adverse et tu retires definitivement une menace. Mais en seulement 2 exemplaires, je ne sais pas si ça va etre assez rentable.

Srane en deuil c'est quand meme sympa, ça sort vite, quels que soient tes terrains et ça cré un petit ecart de PV, l'adversaire ne se jette pas forcement dessus avant de savoir si y a pas un truc plus gros à venir. Et puis ça peut etre hanté par une chauve souris aussi.

Oui, je n'avais pas vu Srâne en deuil comme ça...
Je crois que j'en rajouterai 2 et ça fera mon Deck fini.

Je voulais maintenant savoir ce que vous pensaez de sa compétitivité dans le format???

J'oubliais, il me manque le side (là je n'ai pas vraiment d'idée sur quoi mettre et de quelles cartes adverses je devrais potentiellement me méfier???)

Je sais que le Deck a du mal contre les Decks qui jouent beaucoup de contres, et contre les Decks trop aggro, sinon, je le trouve assez surprenant quant à son efficassité...

J'attends vos avis...

Merci, à plus

[ Dernière modification par Aden le 22 mai 2006 à 16h49 ]

Le 20/05/2006, padrino avait écrit ...

obscur confident à préférer à l'arène phyrexiane : au moins quand il commence à piquer tu as plein de façons de le faire crever avec brio (attaquer ou bloquer avec, le sacrifier au conseil fantôme), alors que l'arène se fait casser plus facilement par l'adversaire et c'est plus difficile de s'en débarasser soi-même en cas de coup dur (perso je préfèrerais casser les enchantemants de l'adversaire).
Enfin, ça ne reste que mon humble avis.

OWIIIIIIIIIIII

Dans un jeu avec des anges c'est excellent

Et m**de, j'avais pas vu à cause du lien foireux, c'est vrai que si le hasard fait mal les choses ça fait plutôt très mal, très vite.

bonjour
voici moi aussi mon premier deck en t2 que je fais de mes petites mains et c'est en noir / blanc
pouvez vous me dire ce qu'il vaut
merci
// Lands
1 [SOK] Miren, the Moaning Well
10 [9E] Plains (1)
1 [GP] Orzhov Basilica
9 [CHK] Swamp (2)

// Creatures
2 [BOK] Bile Urchin
4 [CHK] Lantern Kami
1 [GP] Martyred Rusalka
4 [GP] Lionheart Maverick
4 [GP] Orzhov Guildmage
4 [GP] Mourning Thrull
1 [RAV] Veteran Armorer
2 [GP] Shrieking Grotesque
1 [GP] Blind Hunter
1 [CHK] Gibbering Kami
1 [9E] Gravedigger
2 [GP] Belfry Spirit
2 [GP] Skeletal Vampire
2 [CHK] Yosei, the Morning Star

// Spells
1 [CHK] Sensei's Divining Top
1 [CHK] Soulless Revival
2 [GP] Pillory of the Sleepless
2 [RAV] Faith's Fetters
2 [GP] Debtors' Knell

salut !

Pour ton deck, tu as une limitation speciale ? Ou tu as fait avec les cartes que tu avais seulement ? Parce que dans l'absolu ça fait bizarre 1 seule rusalka, les lionheart, 1 veteran armorer, 1 seul blind hunter etc...

Je suis pas sur que 1 toupie ni meme plusieurs te servent dans ce deck non plus, pour la pioche tu vas te faire ressortir les arenes ou les bob
Retourner un Yosei avec bob ça doit calmer )

En fait ça serait bien de connaitre les cartes que tu possedes ou si tu veux faire un deck vraiment competitif (ça manque de conseil orzhov)

A+

Et bien en fait j'ai fait avec des cartes que je possede et des cartes que je prevois d'acheter
d'ou le fait qu'il y a par exemple qu'une carte d'une sorte et qu'il est un peu bizarre.
J'aimerai faire un deck qui soit assez solide en compétition car dans mon club il y a des gens assez costaud qui jouent souvent en tournoi officiel et qui sont pas mauvais.
Pour la toupie on m'a conseillé de la mettre en me disant que c'est une carte très importante dans les jeux car elle permet de prevoir ce que l'on va puiocher les tours suivants.
C'est pareil il n'y en a qu'une car je ne possede qu'une carte en vrai.
Mais s'il faut vraiment j'acheterai les cartes qui iraient pour un vrai deck de compet
Mais avant d'acheter n'importe quoi je prefere vous demander conseil car vous avez plus d'expérience que moi.
De plus est ce que vous pourriez me dire les défauts d'un deck de ce genre, contre quelle carte ce ne serait pas efficace et quoi mettre dans ma reserve et dans quelle situation l'utiliser.
Merci beaucoup je sais que je suis exigente lol