[T2] deck dovescape

en même temps quand le deck enduring ideal passe son sort epique, jusque la il avait pas besoin de dovescape pour gagner... de plus, si jamais il y a 7 1/1 qui viennent par tour ça marche assez mal avec Meishin, La Cage Cérébrale.

sinon j'avais tenté un jeu dovescape avec des pontifs en WUB mais il s'avère un peu lent... (se fait ruiner par du WB notamment, se défend un peu contre le reste) :

3 Grand Arbiter Augustin IV (accelère le jeu mais pénible à poser)
3 Orzhov Pontiff (bah il fait office de kill une fois dovescape en place)
3 Azorius Guildmage (permet de gagner du tps et contre la capacité du kami de la loi ancienne)

3 Dovescape
4 Ghostly Prison (ralenti les jeu aggro et rend les jetons adverses inneficaces)
2 Supply/Demand (tuteur pour augustin, dovescape, pontif voir mortif)
4 Telling Time (bah pioche)
3 Mortify (sert tjrs)
4 Mana Leak
4 Remand
4 Spell Snare (tres utile apres test contre la majorité des jeux)

4 Hallowed Fountain
4 Watery Grave
4 Godless Shrine
6 Island
5 Plains

voila, c'est qu'une ébauche sinon d'autres sorts auquels j'avais pensé :

gardes des âmes
jury d'âme assermenté (pour contrer avec dovescape en jeu)
hussard de la cour
adoration
condamnation
ivory mask
kira
vénération
emprise de terashi (side ?)
obstacle
wrath
jour saint

[ Dernière modification par DdsT le 27 avr 2006 à 17h25 ]

Si je demande un peu de reflexion de la part de chacun c'est pas pour entendre "c'est une carte de boue, on peut rien en faire, laisse tomber"

petit rappel:

Beaucoup ont dit "Netsuke de hibou en ébène c'est de la dobe" pourtant il existe aujourd'hui le deck Howling mine qui est puissant.

De meme beaucoup ont dit (et même des pros)juste avant la sortie de guilde pacte dire "Orzhov c'est mauvais" mais le contraire a été demontré

Mon but n'est pas de prendre un deck de champion et gagner avec car ca dit simplement qu'on ne sait pas construire un deck et qu'on est a peine digne d'être "un petit kevin" (pardon pour les personnes qui s'appelle kevin c'est une expression ).

Donc pour en revenir au principal j'ai proposé une base de deck.
Oui pour le moment il se fait demonter par un jeu aggro pur et c'est justement pour ca que j'ai fait ce post.
Il existe je pense des solutions pour pallier a ce manque comme peut etre nekrataal ou encore ange du desespoir. Pour les autres justement je demande votre avis pour en trouver.

Donc merci d'etre contructif et pas de dire "C'est de la boue cette carte" sans y reflechir avant.

PS: ce post ne cible personne donc pas la peine de s'emporter et de deriver car je ne releverai (c'est inutile)

[ Dernière modification par dorgda le 27 avr 2006 à 19h29 ]

Le 27/04/2006, Unluckyboy avait écrit ...

Je suis d'accord avec Sydney il n'est écrit nul part qu'il faille jouer le copie.
C'est juste un problème de formulation ambigüe.

Tout à fait d'accord. Avec enduring tu mets une copie du sort dans la pile. C'est comme avec la replicate (heureusement, sinon machinegun s'éclaterait à dégager son gélectrode 5 fois pour une giga dupliquée 4 fois ).
Evidemment si tu joues Enduring après avoir mis Dovescape t'as l'air idiot

Y'a peut-être une piste avec Trahison de la nuit des âmes et Forme du Dragon, mais ça c'est plus un deck Enduring et je pense pas qu'il ait besoin de ça (en plus si y'a pas la trahison, des jetons 1/1 vol c'est pas idéal... Jeu de mot pourri inside ). Personnellement je pense que ce sera dur voire impossible de faire un deck dovescape. Déjà qu'Enduring est un des meilleurs decks du type 2, ce serait pas cool qu'un autre deck gros enchantement lui dispute cette place

Moi aussi j'ai cherché une carte un peu folle pour tenter de trouver une idée de deck qui pourrait devenir puissant. Je suis tombé sur la meme carte mais je pense quelle est assez dure a rentabilisé. Une fois l'enchant en jeu il s'auto protege plus ou moins. Les petits jetons peuvent nous protegé contre un deck aggro je pense. Il faudrait reussir a joué pas trop mal sous l'enchant, et surtout reussir a géré les crea genre gros thon et les token que l'autre peut mettre. Pour les token que l'autre peut mettre, et en meme temps ca peut aidé contre aggro, j'avais pensé a une association du genre nosb + ligne ley blanc. Comme ca l'autre ne profite pas des jetons, et nous si Par contre je vois mal comment géré les gros thons sous doverscape puisque colere des dieux ne passe plus, ni confiscation ou autre truc du genre. Faudrait donc tout pouvoir géré sous la forme de quelques crea, le reste si on fait une association du genre l'autre profite pas des jetons mais nous si ca peut etre des sorts, on peut vite kill au token. Je pense que le 1/1 vol +1+1 par crea est une exellente idée parceque ca peut géré presque n'importe quelle crea en blocage apres l'enchant. Sinon la crea greffe qui permet de prendre le control des crea +1+1 adverse?
En tout cas des que j'arrive a faire fonctionné les cartes dissension sous mon MWS (ca merde l'autoupdate) je vais tenté le deck sous l'idée suivante pour resumer : mass carte control qui se transforment en kill apres l'enchant grace a un systeme qui sauve nos token en tuant les token adverses + 2 ou 3 crea sympa.

kagemaro, first to suffer est une bete a wrath incorporée, c'est pas mal dans le deck je pense.

[ Dernière modification par CoRteXX le 27 avr 2006 à 22h19 ]

Juste une idée:y a une bete discorde qui a +1/+1 pour chaque flying en jeu...je suis surement le seul a imaginer une quelconque interraction rigolote?

non t'es pas le seul : Antonin qui a fait la preview de Tourterelles en parlait déjà. Le pb est que ce Pride n'a pas le piétinement.

Moi aussi jai flasé sur cette cate et après reflexion je pense qu'il ny a que 3 facon de la jouer:

- On sen sert pour pourir le jeu adverse et on ne joue que des créature a effet

- A contraire on rentabilise son effet négatif pour creer un armada de token volant

- On concilie les deux de façon a adapter notre strategie en fonction du jeu adverse


Sinon Augustin est obligatoire sauf si on veut a tout prix faire des token.
La Pride est geniale de toute façon elle a le vol.
Des sort avec transmute seraient bien pour tutoriser des créatures.

Bon finalement, avec Enduring, on les as les token ou pas?
Si non : Dovescape + Meishin et c'est fini.
Si oui : 7 1/1 flying par tour impossible à gérer par des sort ça me parrait correct également.

Je ne suis pas expert en règle... Mais ça n'empêche que Dovescape a sa place dans Enduring.

Jouer Dovescape sans Enduring, ça me parrait un peu risqué... peut-être avec Adoration, Shoal et Antienne?

J'ai aussi cherché à faire un deck autour de Dovescape mais je suis parti dans une autre direction.

4 Accord d'atténuation
4 Tourterelles
4 Colère de Dieu
4 Rejet
4 Fuite de mana
4 Hussard de la cour
4 Héraut d'Azorius
4 Phantasme au rabais
4 Cachet d'Azorius

4 Fontaine sacrée
4 Landes d'Adarkar
8 Iles
8 Plaines

C'est aussi une première ébauche.
Mon idée était de résister aux créatures générées grâce à Accord d'atténuation (qui du coup rentabilise le Phantasme au rabais).

Ensuite :
8 cartes à points de vie : Rejet et Héraut d'Azorius
8 créatures imblocables : Héraut d'Azorius et Phantasme
8 contres

Contre les créatures, on a 4 Hussard de la cour (bloqueur un peu faible) et 4 Colère de Dieu.
Je ne compte pas les Accord d'atténuation qui ne sauvent pas la partie si on est bien entammé.
A mon avis, cette partie est à revoir.

Sinon, une fois Dovescape en place, on peut bourrer à coup d'imblocables (quasi intuables sauf si un Nekratal arrive)

[ Dernière modification par Sirotilc le 28 avr 2006 à 19h32 ]

Pour Enduring le tout est de savoir si la copie est deja joue ou si on doit la jouer.
Je veux dire si on copie le sort et qu'on joue la copie alors il est contrer sinon c'est que la copie est le resultante (comme la resolution de l'effet de jumelance) et la elle ne peut etre contrer

Sinon le but n'est pas de jouer enduring (c'est bien de connaitre son effet si on le retrouve en face).

par contre je me demande si il faut partir en blanc/bleu splash noir ou blanc/noir simple

sinon en blanc/noir j'ai penser a ca:

creatures:
- 4x pontife d'Orzhov
- 4x garde des ames
- 4x nekraatal
- 4x ange du desespoir

- 4x dovescape
- 4x colere de dieu
- 4x mortification
- 4x expiation
- 4x Chercher

+ 24 lands

Le 28/04/2006, magicovore avait écrit ...

Bon finalement, avec Enduring, on les as les token ou pas?

J'ai envoyé un mail. Carter ne m'a pas répondu. Mais selon le texte, la copie n'est pas jouée, donc ça devrait pas déclencher Dovescape.
Si ça fonctionne, j'ai déjà un deck tout prêt.

[ Dernière modification par Frogmite le 28 avr 2006 à 21h47 ]

J'ai posé la question dans le forum stratégie ==> Dovercape ne contre pas les copies.
Contre tous les Decks contrôle, Dovercape suivi de Meishin = game.
Contre aggro, Dovercape SAR...

Doverscape peut servir a pondre bcp bcp de bloqueurs face a aggro tout de meme.

Carter a répondu à mon mail dans son article d'aujourdhui. Il s'était effectivement gourré. Donc Ideal + Dovescape -> Inutile.

[ Dernière modification par Frogmite le 29 avr 2006 à 17h21 ]