[RAV]Deck Wildfire UR

Salut à tous,

Je m’interroge en ce moment sur le potentiel d’un deck Wildfire en T2.
J’ai vu sur le site Brainburst qu’une version avait fait de bon résultat dans un tournoi US, en voici la liste :

3 Keiga, the Tide Star
3 Kokusho, the evening star
4 Annex
4 Dimir signet
4 Dream Leash
4 Icy Manipulator
4 Remand
4 Shock
3 Spectral Searchlight
4 Wildfire
4 Dimir Aqueduct
1 Island
2 Mikokoro, center of the sea
1 Minamo, School at Water's Edge
2 Miren, the Moaning Well
2 Mountain
1 Oboro, Palace in the Clouds
1 Shinka, the Bloodsoaked Keep
4 Shivan Reef
1 Shizo, Death's Storehouse
4 Tendo Ice Bridge

Je me suis dit que ce deck était original dans l’univers T2 actuel, bien métagamé contre les jeux GW et boros et j’avais envie de le jouer mais en version UR uniquement surtout avec la sortie prochaine de la guilde UR. Ma liste « anticipée » pourrait ressembler à cela :
2 Keiga, the Tide Star
3 Phantasme au rabais
4 Icy Manipulator
4 Annex
4 Dream Leash
4 Remand
2 Shock
4 Wildfire
3 Pyroclasm
4 Signet UR
3 Spectral Searchlight

4 Double UR
4 Shivan reef (UR)
7 Island
8 Mountain

J’ai conservé la base du deck : les Wildfire, les producteurs de mana (7), les icy et annex pour limiter la base de mana de l’adversaire.
J’ai inclus Phantasme au rabais que je trouve vraiment approprié au deck, surtout avec Pyroclasm que j’ai rentré de base. Il me permet d’améliorer ma courbe de mana d’avoir un bloqueur en début de partie et une bonne carte offensive sans défaut s’il est suivi d’un pyro ou d’un wildfire.

J’ai adapté la base de mana à ce qu’elle pourrait être dans un mois …

J’ai plein de questions :
Que pensez-vous de sa viabilité dans le métagame actuel et à venir ?
La base de créature est-elle bonne ? (4 Phantasmes au rabais pourraient-ils suffire ? pour accélérer le jeu)

Mais la vraie question est la suivante : est-ce que ça vaut la peine que je m'achète 4 wildfire ? ou est-ce que ça en vaut vraiment pas la peine ???

Merci pour vos avis !

Ro_O , c'est le deck space , je me suis fait poutrer deux zeros faces a ce jeu dans je ne sais plus quel tournoi (faut dire que je jouais de la merde ) , mais sinon spa un jeux competitif , a la limite si tu vient pour le fun il est vachement marrant a jouer , mais il a trop de mauvais match up , cela dit moi j'aime assez , en theorie il gere bien tout , mais seulement en theorie .

@+

et on peut pas passer de la théorie à la pratique ? qu'est-ce qui pêche ? la lenteur ? la gestion ?
a mon avis il y a la place de mettre qq toupies pour être plus régulier... mais avec la base de mana, tu sors régulièrement un wildfire tour 5 et l'autre a théoriquement, comme tu dis, beaucoup plus de mal après !

d'après toi quels sont les mauvais match up ?

merci
bye

En faite ce qui pêche c'est la lenteur , quand tu te retroue avec des mains du genre un keiga , un kokusho , une annexe , un wildfire , c'est pas du tout une sortie ideale . Toupie c'est pas forcement extra , ya pas enormement de cartes pour melanger la bibliotheque donc elle sera un peu faible .
En faites ce qui lui manque c'est la regularité , peut etre des cartes de pioche comme Compulsive Research pourrait etre jouable pour lui assurer plus de regularité . Shock je suis pas fan , ça gere les betes de WWr mais sans plus , peut etre Mana leak permetrait au jeu de mieux gerer Greater good et GhaziGlare (en tout cas en attendant Wildfire pour Ghazi) .
Sinon pour les mauvais matchs ups je pense (car j'ai pas tester) que contre Greater Good c'est tres moche ,et justement des cartes comme Leak aideraient pas mal .
Icy manipulator semble un peu lourd de base , gere quelques creatures mais il se retrouve vite esseulé .
@+

pour le deck wildfire, je pense qu'il faut jouer du vert pour les accélérateur de mana et pour sortir plus tôt le wildfire. Ca permet de mélanger ta biblio en passant^^. j'ai jouer contre un wildfire rouge vert bleu, il ma déglinguer. entre ses petes land, wildfire et anexion, il jouait aussi arachi et jiwari en transfert quand besoin est, ou comme thon. je me suis retrouver avec plus de land. Son pire match up je pense est controle, c'est pour ca que guildpack nous sort un pet land incontrecarable. pour ma par ce deck a de l'avenir.

alors j'ai joué ce deck Eminent Domain (voir mtgsalvation) à un tournoi il y a quelques jours. Il a des excellents match-up et tourne assez bien. Mes seuls problèmes étaient du à un mana death/full (au choix).

Les sides ont tendance à se remplir d'anti enchantements ce qui rend les choses un peu difficiles. Plague boiler est agaçant aussi.

Les icy sont INDISPENSABLES. Ils lockent la partie à aux tout seuls, surtout après un wildfire (terrains, créatures, etc...)

certains ont proposé une pierre de guermont à la place des projecteurs. Ce n'est pas une bonne idée, car les projecteurs peuvent tuer (testé et approuvé)

enfin, certains pensaient passer en blanc pour yosei/colère/fers/pete enchant, mais aucune version n'est convaincante

mais est-ce que vous croyer pas que ce deck serait meilleur dans une version Bleu / rouge uniquement ? et que vaut phantasme au rabais ?

Tu jouais quelle version au tournoi où tu l'as testé ???

Moi j'ai posté une liste sur ce site ce matin U/R/G qui tourne pas mal, j'ai testé sur le net c'est plutot cool j'ai fais plus de victoires que de defaites. Je vous la met en esperant qu'elle sera acceptée (on avait dit 25 euros jb90 ? )

Voila :

Forest 8
island 4
Mountain 4
Karplusan forest 2
Shivan reef 1
Yavimaya coast 3
Gleancrawler 2
Keiga, the tide star2
rukh egg2
Sakura-tribe elder4
Vinelasher kudzu 3
Wood elves 3
Annex 2
Confiscate 3
Mana leak 4
Remand 3
Sensei's divining top 3
Tidings 3
Wildfire4


Side :
remand1
hinder2
naturalize 4
Pyroclasm 4
Stone rain 4




Voila et honnetement ca marche bien, le seul pb c'est lorsque on a 4 carte a 6 mana en main, la on mulligan... enfin a voir pas tjrs
De bon resultats sur le net

Tu as testé ?
Si oui donne le résultats de tes tests.
Parce que la ca m'a l'air caillesque

Teste toi meme, je vien encore de faire deux fois 2 - 0 sur le net contre un deck meule....
Je suis pas un pro, mais mon deck il tourne tres tres correctement !!

faire des tests implique de jouer une bonne vingtaine de partie contre chaque archétype du métagame.
Faire 3 partie contre des random decks de caille ca tient pas la route.

bob,pas la pour tester a la place de ta gueule

Lol j'en ai fais plein des parties ... contre tout, tu n'as pas besoin de me donner les resultat, juste pour toi et tu verras ptet pas convaincu sur le papier, mais ca marche !!

edit from bob: c'est toi qui doit me donner tes resultats
Edit From Moi :] => en tant que modo j'ai pas été convaincu ...
Edit de Astikos ---> poster au lieu d'editer mon message, si je te donne les resultats apres tu vas encore me sortir un truc de deck de caille, c'est pas vrai, t'as eu du pot, si tu veux on joue ensemble on verra bien, ptet que j'ai eu 50 fois de la chance d'affilé ...
[ Edité par bob_le_cow-boy le 31 déc 2005 à 02h21 ]

[ Edité par jb90 le 31 déc 2005 à 10h26 ]

[ Edité par Astikos le 31 déc 2005 à 12h10 ]

Karplusan forest 2, Shivan reef 1 et Yavimaya coast 3 : pourquoi pas en 4 exemplaires ?

Gleancrawler 2 : pourquoi dans un deck URG ... qui doit jouer wildifre jouer une creature qui ne demande pas une once de rouge mais entre 3 à 2 mana d'une autre couleur ? Pour recuperer des 0/4, des 1/1 etc. Est ce vrament indispensable à ce niveau là de la partie ?

Keiga, the tide star2 : pourquoi en 2 ?

rukh egg2 : pourquoi le 2 pour une 0/4 qui ne fera le café qu'une fois le wildfire joué ? Sans wildifire il sert à quoi ?

Vinelasher kudzu 3 : pourquoi celui la ? C'est fun avec sakura et elfes des bois mais tu n'en abuses pas comme si tu jouais avec melo qui fait des +1/+1 recursifs. Tu n as meme pas de terrain qui remonte en main ... ... ... il y a un semblant de combo avec gleancrawler mais bon c'est legérement overkill mou

Annex 2 + Confiscate 3 : Pourquoi que 2 et 3 ... le principe c'est pas justement de piquer les terrains advserses ?


Bref pourquoi tout ces deux sans tutor ... ... ... ... ...

En gros une seule question :
pourquoi faire un mix batard entre critiqual masse et emminent domain alors que ces decks seuls sont bien performants =)

En gros j'ai pas copié de deck deja, j'ai fais mon deck avant d'aller lire les topic sur les 2 autres deck que tu as cité.
Ensuite gleangrawler on a jamais de problemes pour le jouer, car le vert c'est ce qu'on a le plus et je trouve ca plutot bourrin. Keiga en 2 parceque en 2 ca suffit , rukh egg en 2 parceque justement il sert pas tjrs meme si on a tres souvent wildfire, mais qui sert de bloqueur, l'autre a pas trop envie de faire apparaitre une 4/4 vol.
Vinelasher il monte tres vite 5/5 car on joue bcp de terrain meme s'il a pas des +1/+1 recursif je trouve qu'une bete qu'on met en debut de partie qui monte tres vite, qui bourre la ou qui bloque puis qui survit au wildfire ca gere.
Annex 2 et confiscate je viens de changer car j'ai trop de carte a 6 mana et ca pourrit une main sur 10 environ, donc j'ai mis annex 4, pas de confiscate et +1 wood elve.
Et puis tout ces deux sans tutor ca marche assez bien car on pioche, on a la toupie on remelange la bibli.

Edit : Ah oui et les land c'est 3, 2 , et 1 car ces lands ils piquent, de se piquer trop ca fait mal, et il me semble avoir trouver le bon compromis entre le piquage et la bonne base de mana... ca te va? Au debut j'ai testé 4/4/4 je me tuais tout seul


@bob : En plus j'ai pas envie de copier betement un deck, je veux faire le mien, ma touche qu'il soit different quoi. Et en plus en ayant lu les 2 listes on doit ptet pouvoir faire un bon mix non?


Et aussi je voulais dire au lieu de critiquer, auriez vous l'obligeance de me donner des bonnes idées ? Des trucs bien R/U/G quoi.
Mon plus gros pb c'est les deck avec hokori ...

[ Edité par Astikos le 31 déc 2005 à 13h26 ]