blanc-vert-noir, possible ou non?

la question serait plutot blanc-vert-noir, jouable ou pas? car j'ai vu pas mal de deck WRG aggro et des decks BU splash vert alors je me suis dit que peut-etre un deck WGB serait montable, vu que ravnica fournit des cartes utiles dans les guildes selesnya et golgari.Qu'en pensez-vous?

donner les couleur c'est bien mais ça serais quoi la thématique du deck (aggro, contrôle, ....).
Sinon je pense que oui.

bon j'ai eu exactement la meme idee, voici une liste qui necessite probablement de nombreuses modifications:

4 Sakura Tribe Elder
4 Birds of Paradise
3 Kokusho, the Evening Star
2 Hell's Caretaker
2 Grave-Shell Scarab

3 Phyrexian Arena
3 Peace of Mind
4 Wrath of God
4 Putrefy
4 Farseek
2 Priviledged Position
2 Devouring Light

2 Vitu-Ghazi, the City Tree
4 Temple Garden
4 Overgrown Tomb
5 Forest
4 Swamp
4 Plains

Un deck de controle qui repose sur la synergie Phyrexian Arena / Peace of Mind, depuis peu jouable. Apres, Priviledged Position c'est pour embeter l'adversaire (pour ne pas etre plus franc) et jouer tranquilos. Le kill du deck c'est les creatures, faut pas chercher plus loin. Hell's Caretaker, c'est pour jouer au bonneteau avec Kokusho, avec 1 au cimetiere et 1 en jeu, c'est d'une peniblerie sans nom mais on peut aussi swapper un bird ou un token sapro genere au Vitu-Ghazi.

Bon j'ai pas teste le deck des masses, c'est juste une idee qu'il faut faire evoluer. Le manque de blanc dans le deck est peut etre a resoudre, mais a part Wrath, Peace of Mind et Devouring Light, je vois pas trop quoi rentrer qui puisse vraiment renforcer le deck.

Grave Shell Scarab, j'hesite un peu mais c'est un bon bourrin. On pourrait le remplacer par un truc plus gros avec un effet comes into play sympa, mais Maga ca marche pas (X devient 0 si on le ramene au Hell's Caretaker), et Kagemaro il fait peter le caretaker donc moyen. Si vous voyez un truc plus optimal, faites-moi en part.

dit t'aurais les matchs up ?

Allez une petite liste:

4 [RAV] Watchwolf
4 [CHK] Sakura-tribe elder
4 [RAV] Loxodon Hierarch
3 [RAV] Grave-shell Scarab
4 [RAV] birds of paradise
4 [9E] Ravenous rats

3 [RAV] Putrefy
3 [RAV] Last gasp
4 [9E] Wrath of God
4 [CHK] Sensei's divining top

4 [RAV] Overgrown tomb
4 [RAV] Temple garden
2 [RAV] Vitu-Ghazi,the city-tree
6 [9E] Forest
1 [RAV] Svogthos,the restless tomb
3 [9E] Plains
3 [9E] Swamp

Un ptit side pour la route:
4 naturalize
4 ivory mask
1 last gasp
2 hideous laughter
3 genju of the cedars
1 putrefy

Le porte-monnaie va en prendre un coup mais je pense que l'adversaire aussi...

Le porte-monnaie va en prendre un coup mais je pense que l'adversaire aussi...

Le porte monnaie c'est sur, l'adversaire déja moins... C'est quoi l'optique de ce deck? Avec des watchwolf et des wrath... Bref faut soit jouer controle soit aggro mais jouer tempo sans créature tempo sauf les rats c'est pas génial...

ben disons que ta liste.... ouais comme dit Knuckles je vois pas bien le but du deck. Ca tombe un peu en vrac. 4 Divining Top c'est pas un peu trop? J'ai jamais ete fan. 23 creatures, le Wrath n'est optimise que contre une horde blanche. Si tu joues autant de creatures reste plutot sur du spot removal (Devouring Light >>> Last Gasp, c'est optimise avec autant de creatures) et 1 voire 2 Wrath au max pour te sortir d'une situation difficile. Sinon.... teste pour voir contre maga.deck, WW, Rock et Ponza.
Ravenous Rats, pourquoi??? Niveau side, d'ac avec Ivory Mask et Naturalize pour niquer combo. pour le reste, Cranial indispensable contre Enduring Ideal (quoique, Ivory Mask puisse etre suffisant) et Story Circle ou cop rouge.
je suis en cours de test avec ma liste, j'aurais des matchups plus detailles d'ici demain. Je commence a me poser des questions sur l'utilise de Priviledged Position, censee proteger Arena et Peace of mind mais vu le peu d'anti enchantements dans le format actuel, c'est probablement superflu.

le deck de bases a un concept très intéressant je ne vois pas trop l'utilité du scarab je pense que Yosei serait bienvenu à la place (synergie avec Hell's caretaker). Puisque tu hésite sur position soit tu joue un exemplaire de phyrexian et de peace of mind supplémentaire (ce que je pense être la meilleure solution) soit tu veut un peu plus gérer aggro et tu mets 2 devouring light en plus. Il te faudrait peut-être quelque chose pour pas te faire démonter par big blue ? (dsl pas de suggestions)

c'est joue Big Blue? La reponse standard c'est Defense Grid en side. Dommage qu'on n'aie plus City of Solitude.
A quand l'artefact suivant:
nom: "Play like a Man"
cc: %0
type: artefact
texte: "Play like a Man is indestructible. Play like a Man cannot be countered. Play like a Man cannot be the target of spells or effects. Spells or effects cannot be countered."
Rarete: commune.

Bon revenons a nos moutons, le Scarab sert en effet pas des masses, il faut 4 Phyrexian Arena et 3 Peace of Mind pour que ca tourne correctement et exit les Priviledged Position, Yosei j'aime pas des masses mais c'est effectivement combo avec Hell's Caretaker, dont il faudrait 3 exemplaires au passage et pas 2. Peace of Mind permet de rentabiliser avantageusement les cartes inutiles.

Plus d'anti creatures c'est utile contre les hordes en attendant Wrath, de preference en side. Une liste updatee:
creatures (16):
4 Sakura
4 Birds
3 Kokusho
2 Yosei
3 Hell's Caretaker

sorts (21):
4 Phyrexian Arena
3 Peace of Mind
4 Wrath
4 Putrefy
4 Farseek
2 Devouring Light

terrain (23):
2 Vitu Ghazi
4 Temple Garden
4 Overgrown tomb
5 forest
4 swamp
4 plain

sideboard (15):
4 Ivory Mask
4 Defense Grid (y'a-t-il mieux ou est-ce necessaire)?
4 Cranial
3 Naturalize

le sideboard est a travailler je pense.

J'ai fais quelques progres sur ce deck. Les observations rapides:
-Hell's Caretaker c'est vachement trop lent. Ca marchait a l'epoque de Chronicles quand le format etait nettement moins rapide, ou du moins pas perclus d'anti creatures en tour genre.
-Peace of Mind c'est une carte morte dans 99% des cas. En blanc/noir/vert, y'a d'autres moyens nettement plus fiables pour gagner des pv - Loxodon Hierarch en tete de ligne, en plus un 4/4 pour 4 c'est pas degueu.
-manque cruel de creatures en debut de partie

Apres de nombreuses modifs, on s'oriente donc vers une base comme celle-ci:

4 Sakura
4 Birds
4 Watchwolf
4 Loxodon Hierarch
3 Kokusho
2 Kagemaro

4 Phyrexian Arena
3 Plague Boiler
4 Putrefy
3 Wrath
3 Recollect

4 Overgrown Tomb
4 Temple Garden
1 Vitu Ghazi
5 Forest
5 swamps
4 plains

sideboard:
4 Cranial
3 Graverobber (contre Scarab et Recollect)
4 Cop rouge
4 Ivory Mask

Kagemaro devrait etre assez gros en fin de partie si on a une Arena en jeu. Le kill reste quand meme Kokusho, qu'on peut faire revenir grace a Recollect. Pour gerer les Kokusho adverses, Cranial en side. J'ai pense a un moment jouer Graverobber en standard pour reanimer Kokusho mais la encore c'est trop lent.

J'ai fait des testes premilinaires et ca tourne deja nettement mieux.

vire un ou 2 plague boiler , ta deja 4 wrath et ca te nik tes arenes , met plutot 1 ou 2 scarabé de base , ou 1 ou 2 death denied

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[ Edité par furiax Le 14 nov 2005 ]

les Plague Boiler etaient la pour degager les autres enchantements penibles, mais c'est trop lent contre Heartbeat et pas super utile si on joue deja Wrath (dont je ne mets que 3 exemplaires, a cause des 2 mana blanches qui ne viennent pas tout de suite). Scarabe ca va faire un peu trop de creatures a mon avis, Death Denied c'est une bonne option, peut etre double emploi avec Recollect - encore que.
je vais essayer -2 plague boiler +2 Death Denied, on verra ce que ca donne.

C est sure que ca peut etre un tres bon deck le probleme se posse lorseque un deck est trois couleurs.
Ce deck utilisara surement le drege (vert-noire) convoke (blanc-vert) ce qui aide beaucoup pour un deck trois couleurs.
Mais on se demande si c est possible de faire un bon deck avec %W %B %G

A toutes ces listes je rajouterais [je les joue dans mon Deck W-B-G] 4 ébouissement de subjugation.

3 oiseaux de paradis [pas de mana...]
3 cherchauloin[...pas de chocolat]

4 putréfier [on peut jouer vert/noir sans ca??]
1 assemblée de l'aube
4 éblouissements de subjugation [le thon c'est mieux quand ca passe]
2 salve obscure [ca s'en va e ca revient..]

4 spectre hypnotiseur [un chieur]
4 loup de garde [p'tithon]
4 hiérache Loxodon [le thon c'est bon]
2 Scarabée cénotaphe [le thon c'est meilleur quand ca revient]
3 guidevoie municipal
4 kudzu fouettevigne [ca paye pas de mine mais dieu que c'est fort]
2 ardoise de l'ascendance [parcqu'elle se vide vite la mimine]


[ Edité par Gwalcmal Le 16 nov 2005 ]

razia les lands rav c'est la pour ca, birds + sakura et crois moi t'as pas de probleme de mana - sauf peut etre contre un pete land, mais c'est pas si courant ces temps cis. Farseek est d'ailleurs peut etre preferable au Tribe Elder, j'ai pas des masses de basic land dans mon deck et quitte a tutoriser une land pour la mettre en jeu engagee, autant aller chercher une land Rav'. On perd le bloqueur 1/1 mais on stabilise a mort la base de mana. Les Hierarch ca gagne pas mal de pv.

sinon pour la derniere liste... ardoise de l'ascendance j'y crois pas vraiment, glare of subdual j'ai du mal a comprendre, peut etre en combo avec Vitu Ghazi? A tester. Si je compte bien t'as 40 cartes dans ta liste, c'est nettement trop pour un tricolore. Ca pue le mana short a toutes les parties, meme avec des birds. Vire 2~3 trucs pour mettre plus de lands ca se passera nettement mieux.