Idéal perpétuel compétitif en T2 : si si, c'est possible

faut quand même esperer que Ravnica nous soorte de bon accelerateur perso le depart de pentode et toutva lui faire mal autrement y a les listes bloc...

Il faudrait peut-être stické ce topic non? Parce que ça ressemble beaucoup à un nouvel archétype...

Sinon, je joue une version quasiment identique à celle de la 1ère page et elle tourne très bien mais j'ai besoin d'aide pour la réserve, pour l'instant je joue :

3 Boseiju
3 Fuite de mana
4 Extraction
3 salage rigoureux
2 Mers bouillonantes

Je n'ai pas mis de Colère vu que je bats MGA, WW et autres aggro sans side, mais est-ce qu'il y a plus efficace contre BB et T&N?

je pense pas que mana leak soit genial dans les premiers tours il faut te developpe au maximum mais sur bonne sortie de WW tu perds (faut quand même qu'elle soit vraiment bonne mais suffit que t'ais une mains pas optimisé à 100 pour cent pour que tu perdes enfin...)

Contre Dent&Ongle, il te faut 4 Salage et 4 Extraction afin de gérer les lands urza et le Dent&Ongle ou Titan morceleur.

Contre BB, dans la forme actuelle, je dirai Aiguille : tour 1 tu nommes Meloku et hop tu as neutralisé le kill principal de BB (je ne crois pas que les Fers te dérange beaucoup si tu ne joue pas de créature comme la liste ne première page).

Après quelques tests... Fuite de mana ça sert vraiment à rien MD mais c'est très fort en side contre tous les Decks jouant Extraction et pour gagner le match mirroir.

Pour ceux qui testent... Le match mirroir c'est vraiment très prise de tête ou c'est moi qui joue mal?

bon ben moi idéal perpétuel j'étai un peu sceptique au départ.Mais après avoir pris une fessée contre magicovore sur mws maintenant je défend a fond la thèse selon laquelle le deck idéal perpétuel est compétitif.

Contre BB, dans la forme actuelle, je dirai Aiguille : tour 1 tu nommes Meloku et hop tu as neutralisé le kill principal de BB (je ne crois pas que les Fers te dérange beaucoup si tu ne joue pas de créature comme la liste ne première page).

Et hop ! il te sort Jushi , Pierres en chasse , Golem des cimes et autre boomerang sur ta Pithing !

Contre Dent&Ongle, il te faut 4 Salage et 4 Extraction afin de gérer les lands urza et le Dent&Ongle ou Titan morceleur.

cranial devrait suffir et puis reste la possibilité de tutoriser de bon enchantements comme Meishin qui va neutraliser Vampire , Triskele , Kiki , Temoi et meme Sundering parfois !

maintenant je défend a fond la thèse selon laquelle le deck idéal perpétuel est compétitif.

Faut pas se decourager , c'est pas parce que tu t'es pris une fessée que tu ce jeu est forcement competitif , d'ailleurs il se fait battre par tout ce qui joue de la defausse , et du contre , donc BB , U urzatron , Rats et le jeu Hypnotic/Rats .

@+
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jb90 tu devrais le testé un peu...

J'arrive à battre Big blue très régulièrement (j'avoue que les 3 boseiju de mon side y son surment pour quelque chose) et le Deck rats c'est un très bon match-up... parce que sur 7 cartes du Deck il y a marqué "j'ai gagné" : 4 Enduring et 3 Forme du dragon. Contre le Cranial du rats j'ai le Cranial de mon side (et il sort plus tôt) et dans la Défausse, seule Distresse est gênante (mais c'est pas non plus un grand drame vu les 7 possibilitées de victoires).

Par contre c'est vrai que l'aiguille contre BB c'est pas ultime.

Ce jeu est compétitif, je confirme : WW, Flores red, Rats, Erayo sont des match-up très facile et BB, U tronc, T&N, MGA sont pas mauvais non plus, en ce moment avec l'effet de surprise en plus c'est très très fort.

un petit conseil pour ceux qui testent sans relache comme moi: contre WW et MGA (voir T&N?) il vaut mieux avoir un maximum de confiscation dans le Deck après side parce que adoration c'est très gênant (ça m'a agacé tout à l'heure sur MWS).

Alors la pas entièrement d accord:

Contre BB ou U urzatron on se fait détruire en beauté sauf si on a vraiment beaucoup beaucoup de chance

mais contre rat et rat hypnotic c 50/50 oui j ai testé!

J'arrive à battre Big blue très régulièrement (j'avoue que les 3 boseiju de mon side y son surment pour quelque chose)

3 Boseiju ... et les cartes mortes en main ? et les pv qui filent a la vitesse granvée , ok BB il te bat pas toujours juste chaque fois qu'il en a l'occasion , crois moi son side est blindé , et ton jeu se fait roulé dessus littéralement par BB notamment a cause de ses contres et de la carte saviors qui echange deux lands ciblé , youp , jte pique ton Boseiju ....

parce que sur 7 cartes du Deck il y a marqué "j'ai gagné" : 4 Enduring et 3 Forme du dragon.

Ah bon ? moi j'ai pas vu ça , dans ce cas sur Cranial ya marqué gagné aussi ? parce que le coup du je sort plus tot , c'est le Rats qui te le fait , en effet , mox t'aide pas , il te fait retirer une carte et c'est tres genant contre Rats , ensuite Seething song pour Cranial ? super et enfin pentad sort t2 et s'active tour trois , meme tour que la cranial de Rats , sachant qu'il t'aur defausser avec ravenous , le rats legendaire qui se flip et Hypnotic scepter ...

Ce jeu est compétitif, je confirme : WW, Flores red, Rats, Erayo sont des match-up très facile

WW ? il te roule dessus a mon d'une sortie de porc , il va beaucoup plus vite et c'est pas venerate encore moins Meishin qui t'aide ( le tour ou tu sort Meishin t'as plus de cartes en main ou presque , ou alors t'es deja mort) . Quant a flores red bein oui , quelques blasts en debut de partie , un bon frappeur qui termine malgré un enduring lancé , et ça fait mal ... Rats , voir en haut ,et Erayo c'est du 50/50 ...

jb , qui a testé , c'est bien marré et a arreté ce jeu , je dis pas qu'il est pas competitif , juste qu'il est pas sur du tout , assez instable , trop meme dans ses sorties et que le tournoi gagné avec n'est pas un gage de sa force .

@+

je te trouve severe sinon j'arrive pas à configuré ce c** de MWS (faut dire je comprends rien au net)
jb t'as testé ? sinon dans le futur T2 vous le voyez competitif ? tout le monde dit que rav c'est trop fumé mais pour l'instant à part les lands...

Jb 90 test le deck avant de dire ce que tu avance parce que la on voit bien que tu n'as jamais eu l'occasion de jouer contre un deck de ce genre.On ne dis pas non plus que le decks est parfait mais il n'est pas aussi faibleque tu le prétend.Le vrai probleme serait un cranial ou une oppression rigoureuse sur idéal perpetuel mais bon tous les decks ont des défauts.Moi je vous conseille de tester le deck avant de dire qu'il est nul.

/me tousse un peu

Le deck est pas mauvais mais il est loin d'etre un gamebreaker
J'attends de voir les pourcentage de vrai tests (sur une 100aine de parties environ) et surtout un test en tournoi (d'un minimum d'importance tout de meme parce que voir le deck gagner un fnm ne m'interesse guere) parce que dire que ca rox tel ou tel deck c'est easy meme moi je peux le dire tant qu'il n'y a pas de test sur la durée pour se rendre vraiment compte de la force d'un deck bah c'est incertain

bob,de la caille mws sinon

personnelement ce jeux me fait étrangement penser au jeu dons non donnés qui il y a 5 mois tous le monde disait :

" C'est de la merde"
" Celui qui a gagner le régionnal auvergne a eu de la chance"
" Ces adversaire devais avoir des jeux pouri"
....

Bref c'est un bon jeux qui a mon avis a fait la surprise. Quand tu joue contre un jeux que tu ne connait pas c'est toujours déstabilisant :
Contre BB tu sais comment jouer
Contre T&N tu sais ce qu'il faut faire aussi
Contre WW pareil
Contre rat aussi

Par contre contre idéale les gens ne savaient pas comment jouer, et c'est a mon avis pour cette raison que le jeux à bien marché.

bref contre un nouveau jeux que tu ne connait pas tu peu toujours te tromper et faire des erreur : il faut faire au moins 5 ou 6 partie contre un jeux pour en voir les point fort et les point faible et jouer en fonction.

Bref ce jeu est fort certe mais il ne casse pas tous.
A mon avis il est au niveau de Rock ( mon préférer) : c'est un jeux fort mais il ne fera pas grand résultat:

- Extraction tu le jeux car il n'a qu'une carte pour gagner c'est idéal un fois ce danger ecarter c'est pas les pauvre 3 confiscation qui font peur !!!
- BB : le bosseiju ne restera pas longtemp en effet le BB les vole en générale
- MGA: a mon avis il va avoir beaucoup de mal contre ce jeu
- WW: très rapide et comme certain le dise adoration et c'est fini de l'adversaire
- Gift : la a mon avis il y a pein d'arme pour le tuer ce jeux : contre, naturalisation ...

bref ce jeux est fort mais les deck actuel si il sont jouer correctement l'écrase en tous cas c'est mon sentiment.
Le seul jeux qui peut en chier face a lui c'est flores red et encore c'est pas si sure.

Jb 90 test le deck avant de dire ce que tu avance parce que la on voit bien que tu n'as jamais eu l'occasion de jouer contre un deck de ce genre.

Non tu as raison , je n'ai pas assez fait de partie contre ce deck , en revanche je l'ai moi meme jouer et je pense etre bien placé pour dire ce que j'affirme .

Par contre contre idéale les gens ne savaient pas comment jouer, et c'est a mon avis pour cette raison que le jeux à bien marché.

Dans ce genre de tournoi ou le metagame a qulque peu changé , les joueurs de ce niveau s'attendent toujours a n'importe quel deck , donc cet argument est completement faux , tu dois forcement avoir une reserve paré a à peut pres toutes les solutions , et Enduring ne resiste pas a plusieurs cartes comme Cranial (j'en ai deja vu MD ! ) ou un des trucs rigoureux , le bleu .

A mon avis il est au niveau de Rock ( mon préférer) :

Rock est bien plus solide , on se prepare a le rencontrer , il ne fait aucun resultats mais on le retrouve regulierement dans les tournois , pas bien placé mais present quand meme (quand je dis pas bien placé , c'est en dehors du top 8 ) , Enduring est un jeu trop instable et qui a mon avis se fait poutrer s'il y a pas de sorties de porc de Enduring , mais comme il est instable .

personnelement ce jeux me fait étrangement penser au jeu dons non donnés qui il y a 5 mois tous le monde disait :

Personnelement je prefere juste dire que pour le moment il est pas viable , qui sait ce que nous reserve le changement avec la neuvieme ? ceci n'est qu'un avant gout et a mon avis pas mal de nouveaux jeux font faire leurs apparitions d'ici peu . Pareil pour Ravnica.

@+