....vs the rock!

mon dieu......
va falloir qu'on explique rock je crois...
ok ok
ok... il est clair que ceratins decks comme ponza, wweny et autres big blue ou blue vert peuvent ruiner un rock.... n'oublions pas quand même que ces jeux doivent vraiment faire des sorties très bonnes et que rock ne puissent rien gérer... encore que il s'en sort souvent....
entre nous... moi je ne considère pas tooth comme un mauvais match up... car mettre... soit persécution de base ou plow ba ca le ruine total... après on enchaine sur un cloud.. car il a grave plus de mal a repartir... et la c'est le drame.... face à weeny.. la seule carte chiante c'est hokori tour 4.... la c'est la misère!!!!!
contre big blue et bleu vert si il joue bribery de base t'es mal.... mais pour le reste ... c'est gavage... encore que random deck pinpin mono noir agro te fait chieer méchant....

IL FAUT GERER JITTE D'UMEZAWA CAR SI TULA GERE PAS TU MEURT!!!! %B

Ouais il faut gérer le Jitte, et plein d'autres artefacts dans plein de decks.

Qui a dit qu'on allait pouvoir virer les anti-arte de base?

Certes, c'est possible mais je crois que trois slots pour des oxydize c'est pas cher payé pour le nombre de problèmes que ça peut résoudre, et donc le nombre de premières parties gagnées.

Rock est (à mon humble avis) le Deck le plus puissant du format :
Contre ponza : Sakura, Birds, portée, Simulacre, Witness qui reprend un land...
contre T&N : Cranial ou Persécution tour 3, c'est presque trop facile!
contre WW : le seul risque c'est Hokori, Antienne et Jitte c'est méchant avec Naturalisation on s'en sort, WW n'est pas un si mauvais match-up
contre U/G : Boseiju
contre tous les monocolors : Persécution

Rock est vraiment le Deck à battre, il est très régulier et assez rapide (Kokusho ou Nuage tour 4, ça fait mal) et il a des solutions contre tous les Decks, il n'y a pas vraiment de mauvais match-up.
Il sera sûrement très joué aux CR.

Je soutiens aussi Rock car c'est ce que je risque de jouer au CR (une version modifiée sans %G !!!). Mais si l'on regarde bien les derniers résultats, Ponza revient en force aussi... et Rock a beau avoir des tonnes de solutions pour récupérer ses lands, il a aussi du mal à assurer récupération de lands et gestion du slith (tour 1 ou 2) ou du slogger...

Mais bon, je trouve aussi que, de base, le plus mauvais match up reste T&N. Y'a un side pour ça !

Pour WW, ma version de Rock le déchire.
Quant aux jeux bleus, c'est bien beau de dire "je contre" mais y'a un moment où le deck ne suit plus et il faut bien piocher autre chose que des contres...

Sirotilc, on peut voir ta liste?

Ou pas...

Pliiiiiiiiiiiiiiiiiiizzzz!

Rock est (à mon humble avis) le Deck le plus puissant du format :
Contre ponza : Sakura, Birds, portée, Simulacre, Witness qui reprend un land...
contre T&N : Cranial ou Persécution tour 3, c'est presque trop facile!
contre WW : le seul risque c'est Hokori, Antienne et Jitte c'est méchant avec Naturalisation on s'en sort, WW n'est pas un si mauvais match-up
contre U/G : Boseiju
contre tous les monocolors : Persécution

Rock est vraiment le Deck à battre, il est très régulier et assez rapide (Kokusho ou Nuage tour 4, ça fait mal) et il a des solutions contre tous les Decks, il n'y a pas vraiment de mauvais match-up.
Il sera sûrement très joué aux CR.

rien a ajouter entierement d'accord avec sous tout point de vue , vivement le depart de modular pour que Rock puisse rellement s'exprimer en t2. Les sorties de ce jeu sont vraiment tres reguliere et pour cause j'en joue un , et les kokusho sorte tres frequemment au tour 4 , plus souvent t5.

ps : siorilc, enleve cette banniere !

Le 08/03/2005, jonorigolo avait écrit ...

Sirotilc, on peut voir ta liste?

Ou pas...

Pliiiiiiiiiiiiiiiiiiizzzz!

Ben je sais pas trop
Disons que je teste pas mal en ce moment, mais si ça peut t'aider, tous les tuto à lands sont remplacés par des artos qui font la même chose (en plus lent malheureusement)

- Sinon, au niveau des matchs up, le plus dur, c'est toujours T&N mais selon les sorties, ça peut aller. Après side, faut tomber sur l'une des 4 Cranial et quelques autres cartes du side.
- Contre Ravager, c'est pas mauvais non plus sans side. Après side, c'est un peu mieux.
- Contre WW, c'est même pas la peine d'en parler, je le massacre avant et après side.
- Contre Mono Rouge, s'il me fait Slith tour 1, puis Pète Land tour 2, j'ai du mal si j'ai pas une bonne main ... mais après side, c'est du bonheur contre lui !!!
- KCI, je pense que je perds la 1ère car de base, je n'ai pas grand chose contre lui, sauf si je sors vraiment bien. Après side, 4 Cranial + 2 Trahison De La Nuit Des âmes, ça gère un peu mieux.
- Contre Rock, ça ressemble beaucoup à un mirror, disons que j'ai tout intérêt à ce qu'un nuage passe.
- Mono Bleu, gros pb !!! Beaucoup de mal à le gérer, je compte sur ma chance et ne pas en trouver en face.

Ma liste, au mieux, je la donne après ce week end (en bref, après le CR) (oh que je suis perso) au moins, je verrai ce que ça donne.

@ Sirotilc, je suis dans l'ensemble assez d'accord avec toi concernant la viabilité des match-ups.

Contre Mono-bleu je crois que Boseiju le calme bien.

Sinon en tuteur de land tu joues babiole du voyageur c'est ça?

Contre TnN c'est vrai qu'à part cranial y'a pas grand chose.

WW craque sous la dent, et après side c'est encore plus digeste.

Par contre, Vs Ponza même après side je crois que ça reste dur. BTW tu sides quoi de spécifique contre Ponza?

En mirror, je rentre side trois grim reminder, ça calme, 6 points de vie dans un contexte où les deux joueurs jouent nuage mortel, c'est énorme.

Bon, je vais lacher un peu mon deck...
Je joue %B avec un splash %W .

Pour les tueurs de lands, je joue effectivement Babiole, mais aussi Simulacre qui fait piocher sur Nuage mortel (je défausse avant de sacrifier les créatures).

L'intérêt du blanc, c'est de pouvoir claquer une Colère de dieu tour 3 ou 4 et calmer n'importe quel jeu aggro. Même Raffinity n'aime pas se prendre une Colère, il a très mal après ça. (et je parle même pas du WW )

L'autre intérêt du blanc, c'est aussi de pouvoir jouer l'Honden Blanc pour remonter les points de vie quand t'as bloqué la situation et là, ton adversaire se démoralise. En plus, je combine ça avec l'Honden Noir qui n'a pour seul but d'empêcher toute réinstallation sur table après un Nuage qui vire les lands. En gros, je claque un Nuage, il n'a plus de main, plus de lands, il pioche une carte, c'est pas un land, il peut pas la jouer, il s'en défausse avec l'Honden, il repartira jamais avant moi sauf Top Deck de porc pendant 5 ou 6 tours.

Intérêt du Blanc pour le side, 3 épuration pour calmer les Mono Noir et les Raffinity (ça gère aussi Kokusho), 3 COP Rouge et 3 Sol consacré contre les Ponza. J'ai qu'une chose à dire, COP Rouge, c'est énorme, tu le poses et tu regardes la tête du joueur d'en face. S'il n'a pas peur, c'est qu'il a une Pierre de l'Oubli ou une autre solution, sinon, c'est gagné ! A noter aussi que Sol consacré, je le rentre aussi contre T&N pour éviter le Kiki - Titan.

Pour, je n'ai pas donné ma liste mais t'as une bonne idée du jeu maintenant.

_________________



[ Edité par Sirotilc Le 09 mar 2005 ]

Heu... epurate ne "gere" pas vraiment kokusho, vu que tu prends qd meme le 2 è effet kiss kool, mais bonne carte.

bon la on s'eloin du sujet ma question est plutot quel deck est le plus fort contre ROCK??????
et je trouve sa ridicule quand vous dite que le match-up le plus dur pour rock est t&n(cranial, plow under, cloud, echange sanglant, molder, persecute.....!!!!!!)
alors quel est le deck qui a le plus de chance contre the rock?

je pense que c UG, en effet, rock n'a pas de tutor a land non base pour chercher boseiju et bribery ca le défonce.

je pensais a un deck avec du blanc et surprendre avec karma apres board non?

et je pense que une version bien réfléchi de rock bat les deck contres, il suffit de passer une ninjitsu et la partie est souvent décidé non?sa seulle chance est trouth a se moment!

les gars t&n est un spr mauvais match up pour rock serieu kiki+titan le mec en face avc ses 6 land de pété il est donc messieurs qui joue t&n profité a fond du nouveau metagame
Vive dent et ongle!!!

je pensais a un deck avec du blanc et surprendre avec karma apres board non?

naturalize est dans le coup.....
rien ne vaincra le Rock.....