Big_Blue

pourquoi ressortir big blue quand on peut jouer 4cc??!

4cc c'est malin ,ça contre pas mal, et surtut il use extraction intelligement, des anti betes pour dozan de la feuille tombante que vous semblez oublier, et extraction contre un eventuel bojeitsu, de plus vu la polyvalence du deck, je vois mal pourquoi s'acharner à jouer 16 contres pour 2 kill T6!
moi je jouerai dans ce cas là 4cc... ravager plus faible ravager quand même!

on ne peut pas faire cranial sur un land si je ne m'abuse...

De tte facon le probleme du boseiju est reglé avec le fait d'en jouer moi aussi.

J'ai tester aussi 4cc, mais il a des probleme de mana. Oui on peut tutoriser les lands, mais ds un format ou il y a ponza et des deck qu'il faut gerer au tour pret pour ne pas creuver, c'est delicat a jouer (mais tres plaisant cela etant).

Il me semble que vous ne cernez pas trop la facon de jouer Big blue (je joue moi meme ce genre de deck tres souvent depuis 8ans...). Des remarques du genre "prendre un nuage juste apres keiga", ou "jouer 16 contre pour 2 kill tour 6" indiquent que vous ne jouez pas ce deck de la facon optimal.

Il se trouve en revanche que c'est sans doute l'un des deck les plus difficiles a jouer ds le standard actuel, et je pense aussi le deck le plus dur a monter correctement du fait qu'il demande de tres bien connaitre l'envirenement ds lequel vous le jouez (a Grenoble par exemple, le deck le plus jouer actuellement est TnN est non ravager, qui est moins representé que Ponza... est il en sera differement aux CR...)

ps: si vous voulez discuter d'une autre version de 4cc, mais avec trois couleurs c'est ici

Je veux bien croire que je ne connais pas big blue sidney, mais dans ce cas il faut, avec liste à l'appui nous demontrer que l'on ne le connais pas bien!

je ne dis pas que vous ne le connaissez pas bien, je dis que votre facon de le jouer n'est peut etre pas la bonne.

Et je sors a l'instant d'un tournoi que j'ai gagné avec Big blue. Et quel deck a fait 2e? un autre big blue (meme s'il jouer une version un peu differente de la mienne).

Le 26/02/2005, Sydney avait écrit ...

je ne dis pas que vous ne le connaissez pas bien, je dis que votre facon de le jouer n'est peut etre pas la bonne.

Et je sors a l'instant d'un tournoi que j'ai gagné avec Big blue. Et quel deck a fait 2e? un autre big blue (meme s'il jouer une version un peu differente de la mienne).

Puis-je avoir la liste des deux decks? ou me l'envoier en pv....

ma liste:

2 disrupting shoal
4 dissolution
4 condescendance
4 hinder
3 mana leak
3 soif de connaissance
4 verité raisonnante
2 honden
2 keiga
1 meloku
4 simulacre
3 fers vadalkens

17 iles
3 stalking stones
3 nexus
1 minamo

side:

4 marche des machines
3 fils d'infidelité
2 boomerang
3 tres anciennes barriere
3 boseiju

Je sais pas mais avec cette liste je ne pense pas que tu sois capable de gerrer Ponza ou Ravager! Déja 13 contre (je ne compte pas Dissolution comme un contre normal puisqu'il est inutile contre bon nombre de decks, Tooth and Nail et Rock en premier!) Ensuite le shoal bleu n'est pas super à la base mais la vu ta mana curve il ne va pas contrer de gros sorts donc c'est mort contre Tooth and Nail . Mana leak et condescendance sont casiment des cartes mortes toujours contre Tooth and Nail (et je dit ça après test puisque je jouait U/G Rude avant!)
Et puis ça manque d'oppression rigoureuse en side je trouve . Mais enfin bon si tu dis que tu as fait 1er c'est possible mais perso jouant Ponza ce n'est vraiment pas un match up qui me fait peur (et hop bouillonement bien placé et c'est terminer!)

Alors là je pense que cela doit être une blague.

A moins que ce soit une erreur il apparait que tu ne joues pas Bribery ni de base (ce que je peux comprendre) ni en side ce qui est totalement incompréhensible.

Puisque 50% messages sont sur le thème BB/Cloud je peux peut-être vous apporter les résultats de mes tests :

avant side 65/35 pour Nuage
BB ne peut pas gèrer à la fois les accélérateurs, et les gros sorts et il a beaucoup de carte mortes qu'il est obligé de jouer main deck (annul, Relic barrier) pour gèrer Ravager et KCI.

après side 50/50
à cause de Bribery justement et malgré la présence de Boseju
En gros ça se résume à Cranial avant Bribery ou pas.

Malgré tout je ne pense pas que sur un CR il faille envisager de rencontrer plus d'un Cloud et un Big Blue qui sont, selon moi, deux deck tier 2. Cloud n'aime vraiment pas T&N et BB n'a pas de vraiment bon match contre aucun jeu, de plus s'agissant d'un jeu à base de contre il demande une maitrise un peu supérieur à celle des autres decks.

A ce propos quel est selon vous le metagame dans votre région.

Pour moi il me semble que :

Tier 1 : Ravager, T&N et peut-être WW

Tier 2 : Cloud, KCI, Big Blue, Ponza, MBC

Tier 3 : UG, Freshmaker, Kiki RG,

Knukles, la dissolution n'est une carte morte contre quasiment aucun deck... y a bcp de deck qui joue ss aucun artefect??? D'autre part, il y a de plus en plus d'enchentement a contrer, que bcp d'autre deck ne sont pas capable de gerer...

Et puis mana leak, condescendance et disrupting qui ne servent a rien... a croire que pour toi la partie commence tour 5 qd tlm a full mana...

Ponza n'est pas vraiment un mauvais match up pour moi. Deja que c'est un deck qui s'essoufle vite, si en plus il prend 2 ou 3 contre sur les bons sorts, plus jamais il ne tue.

J'arrive a bien gerer ravager apres side, sauf en cas de vraiment grosse sortie de rav, mais la aucun deck ne peut le contenir.

Quand a bribery, je ne trouve pas cette carte si efficace que ca. Elle est completement inutile contre T&N, et de tte facon, se retrouver all tap tour 4/5 avec BB, c'est se prendre un sort de kill derriere.

Pdt mon tournoi d'hier, j'ai rencontrer un rock et un T&N et je les ai battu: le T&N avec du mal, meme si je l'ai emporté 2-0 (ca reste mon pire match up ss hesitation), et j'ai tenu le rock 2-0 ss aucune difficulté. Mon seul match non gagné, c'est un draw contre l'autre BB eheheh.

Maintenant je comprends votre ceptisisme: c'est un deck delicat a jouer, il n'a pas vraiment de deck qu'il tue "a coup sur", pourtant il fait de tres bon resultat ds ma ville. A vous de voir, je ne gagne rien a tenter de vous convaincre anyway ^_^

voila ma liste

2 Keiga, the Tide Star
2 Meloku the Clouded Mirror

2 Bribery
4 Condescend
4 Echoing Truth
4 Hinder
4 Mana Leak
2 Oblivion Stone
4 Rewind
3 Sensei's Divining Top
4 Serum Visions
4 Vedalken Shackles

3 Blinkmoth Nexus
19 Island
3 Stalking Stones

Side.
4 annul
4 relic barirer
4 marche of the machine
3 last word.

Pas besoin de relic barier. c'est en side.

J'ai pris la toupie a la place de soif de connaissance car la soif ca te donne vraiment soif. Et tu poiche des fois des choses qui ne te plait pas! Serum vision est aussi la pour faire de la bone poiche au premier tour car tu ne joue rien au premier tour. la toupie te permet de mettre le surplus de land au 3 eme position. et comme ca ne rien poicher d'inutile. Et au pire tu poiche le contre au dessus de ta bibliotheque pour contrer!

bribery est une tres bonne carte. tu prends un colosse et T&N ne fait plus rien. quoi que les nouveau T&N on mana leak de base hihihih contre anti cranial.

J'aime bien mon deck est il me semble relativement controle.

Oui pour ceux qui n'aime pas mana leak et condescent! Ca vous arrive jamais d'etre tap full? C'est tout le temps le cas enfin presque! Ou je me trompe?

Mais se que je trouve chiant a mon deck c'est que je kill au tour 15 . ben oui controler jusqu'au tour 9 poser keiga ou meloku et c'est plier.

pk seulement tour 9? car comme ca j'ai du mana pour conter les sorts de destruction de creature vu que j'ai seulement 4 creatures. Voilà comment ne pas perdre de sa creatures.

Pour l'instant il n'y a pas beaucoup de boseiju joue sauf pour T&N. mais bon c'est le seul car il a un tuteur a land pour aller chercher les lands non basic. mais a part ce deck aucun ne le joue!

prendre un colosse a T&N ne regle absolument, il peut tjrs faire, kiki + repliquant, ou abunas + platinium, ou kiki + vampire + triskele...

je suis en train de faire un nouveau deck pour les regionaux à venir avec du bleu et je demande quels deck marche le mieux entre big blue ,contrôle ug et contrôle bu(j'ai un peu de mal a construire celui là et je n'ai trouvé qu'un seul exemple pour m'aider ) ?

Je suis du même avis que sans_psedo_fixe, U/G est le meilleur! Quand à toi Sydney de toute façon c'est clair que ça ne sert à rien de parler de ça puisque nous avons tous les deux notre points de vue (attention ça n'est pas aggréssif ne t'inquiête pas ) Mais je reste persuader que le deck ne peut pas tout contrer! Il suffit de bien placer la carte au bon moment! TOoth and Nail passe sans problème son Tooth grâce à Boseiju, Rock place le nuage au bon moment avec les accélérateurs il se contrefiche de Condescendance et Fuite... Mais bon je verrais bien aux régionnaux si je croise ce deck

tenez m'a version du U/G contrôle vous en pensez quoi ?
Créatures :
2 Meloku le Miroir voilé
4 ancetre de la tribue sakura
4 Shamane viridiana
4 Témoin éternel
Sorts :
2 Éveil brusque
2 Echarde de cristal
3 Dissolutionl
2 condescendance
4 Obstacle
4 Fuite de mana
3 Vérité résonnante
4 Visions nées du sérum
Terrains :
1 Minamo, école de la cascade
1 Okina, Temple des ancêtres
8 Forêt
12 ile
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Réserve :
3 Marche des machines
3 Sous la Charrue
3 Subornation
4 oppresion rigoureuse
2 Keiga, the Tide Star