[DEVELOPPEMENT] Orzhov vampire

Sorts : 38

1x Quêteuse de sanctuaire
4x Lieutenante de la légion
4x Zélateur de la légion du crépuscule
4x Aspirante marcheciel
4x Elenda, la rose du crépuscule
4x Mimique métallique
3x Etherien doué
2x Yahenni, partisan immortel
1x Mavren Fein, Apôtre du crépuscule

3x Débarquement de la légion
3x Destinée radieuse
4x Fatal push
1x Aménagement des décombres

Terrain : 22

4x Terra nullius
4x Cour dissimulée
7x Plaine
7x Marais

SB : 15

2x Mépris de vraska
2x jeune de sang d'arguel
1x Prophétesse du crépuscule
3x Autorité des consuls
3x Faim de Vona
2x Aménagement des décombres
2x Pierre tombale silencieuse

Un mot sur la stratégie du deck :

        Le but principal est de peupler le champ de bataille d'une multitude de vampire et d’accroître leurs force avec la mimique/la lieutenant/la destinée radieuse.


Explication de certains choix actuel :

Pq 4x Elenda, la rose du crépuscule ?

Elenda est une des rare légendaire qui peut bénéficier de la règle des légende. On peut très bien sacrifier une plus ancienne en jouant une seconde copie pour peupler tout d'un coup le bord de token et booster la new elenda. Ou alors juste jouer une elenda pour booster en la sacrifiant sur la règle des legende une plus ancienne tout en pondant des tokens vampire sur le coté.

Pq Quêteuse de sanctuaire  ?

Même sans attaquer son impacte sur le board est déjà fort (un drain de 1 pts de vie pour chaque vampire qui ne souffre aps du mal d'invoc). Ici elle est en 1 exemplaire car j'ai déjà elenda et que ce jeux se veut le plus aggressif possible et ne veux pas souffrir d'une main de départ trop lourde en (coup de) mana. Selon les commentaire, j'testerais un mode ou j'ampute une elenda et rajouterais une queteuse du sanctuaire.

Pq Mavren Fein, Apôtre du crépuscule ?

Un pondeur de token tout les tour à la moindre ataque de créature non token chez nous, sa ne se refuse pas, ii en un exemplaire car légendaire et tout seul c'est tout de suite moins sexy ... ( a voir selon vos commentaire)

Pq Yahenni, partisan immortel ?

Une des super carte du deck, avoir la célérité pour un vampire c'est déjà un gros plus pour maintenir une aggression dés le tour 3. De plus il peut se donner l'indestructible en sacrifiant un de nos token vampire. Il peut gagner en puissance à mesure que les créatures adverse périssent (chumpbloquer et/ou trade contre nos token boosté n'est vraiment plus avantageux pour l'adversaire à ce stade du jeux). Et enfin petite interaction avec elenda qui en se faisant sacrifier fin de tour adverse peut faire considérablement augmenter notre board et inversé la tendance.


Les cartes absentes :

Avant-garde d'Adanto , j'ai longuement hésité, et la seul raison pour la quelle je ne l'ai pas mis c'est qu'en drop deux j'avais Zélateur de la légion du crépuscule et Etherien doué , suivant mes futur test et encore une fois vos commentaire, je pense qu'il est probable que la carte intègre l'équipe.

La liste des absents étant non exhaustive , j'updaterais au fur et à mesure de vos super commentaires.


Infos test :

Pour le moment j'ai testé le deck en FNM , et en casu, contre :

Ondin :

Selon la sortie j'perd face à un deck qui a quasiment le même ut que moi (peuplé le monde avec sa race spécifique) mais qui bénéficie de contre modulable. Pour l'instant c'est pas en ma faveur ce genre de list.

Dino aggro :

Si le deck me déroule pas une armé de dino trop tôt j'domine largement la game et après side deck j'ai au moins de quoi géré un ou deux grosse phase d'attaque à laquelle il ne se rélève pas.

Bleu/noir scarab god :

Des contres, de la destru et un deux insectodie, mais qui sont beaucoup trop lent face à l'agression qui apparait dés le tour 1. (Une 2/1 qui fini toujours apr massacrer à elle seul les pv adverse.

Bleu/noir tresor : 

Plein de contre également mais encore plus lent, je ne dis pas que je survi à l'arrivée d'une marionnettiste, mais d'ici à ce que le deck arrive a peupler ses trésor et joué son kill j'suis déjà reparti avec la victoire.

orzhov vampire :

Mirroir ou presque, à plusieurs reprise j'ai joué contre, pour le moment en ma faveur, la version que j'affrontais ne comptais pas elenda dans ses rangs, ce qui aide pour trader ses vampires vs ceux de l'adversaire, et le combo elenda/yahenni cloture la game à mon avantage.


Pour les decks que je crains actuellement : (principalement car je ne l'ai ai juste vu joué pas affronté)

Bleu/blanc Approche du Second Soleil :

Je ne l'ai pas encore affronter, mais le fait que passer Tour 2 (si on commence) et Tour 1 (si c'est l'adversaire qui commence) on est susceptible de se faire contrer un max de nos sorts ... cela me rend dubitatif quant à mes chances de gagné face à un jeux designer pour tenir en respect même les plus grosses armées de bestioles de magic ( Aménagement des décombres , Fumigation¤ , etc )

¤ yaheni et elenda peuvent aider face à fumigate, le premier sacrifiant le reste du board (hormis elenda) pour éviter l'gain de points de vie adverse et la seconde permettant de repeupler le champ de bataille après ce spell. Yahenni marche également sur amènagement des décombre en sacrifiant les token attaquant ou autre puis elenda pour maintenir une présence sur le terrain.

R/G energy :

A voir si je peux temporiser avec mes lifelink ou être plus aggressif que le deck. J’attends de voir ce que cela donnera contre ses deux decks dans mes futurs test.


Remerciement : 

Merci d'avoir lu jusqu'ici. Mon but ici est clairement d'améliorer la liste et de voir où je peux l'amener et voir sait on jamais la rendre un minimum compétitif. Donc n'hésitez pas à commenter.

personnelement j'aime bien le Conquistador vicieux, il assure de faire au moins 1 dégats en attaque, dans une liste aggro le moindre petit pv a son importance, je vois pas l'intérêt de casé elendra par contre, elle repeuple mais est clairement trop cher...en x1 ou 2 why not mais je préfèrerait clairement 3 quêteuse qui permette de clore la partie. L'etherien c'est juste le meilleur vampire, c'est x4. Débarquement c'est x4 également, tu as besoin d'un t1 bête dans ce genre de jeu. Aménagement je dirait plutot en side...

Voici une liste qui fait 5-0 à un MTGO Standard League :
1 Duskborne Skymarcher
2 Elenda, the Dusk Rose
3 Mavren Fein, Dusk Apostle
4 Adanto Vanguard
4 Dusk Legion Zealot
4 Legion Lieutenant
4 Metallic Mimic
4 Skymarcher Aspirant
4 Fatal Push
4 Legion's Landing
3 Radiant Destiny
4 Concealed Courtyard
4 Shefet Dunes
4 Unclaimed Territory
5 Swamp
6 Plains

Side :
3 Baffling End
2 Cast Out
2 Cleansing Ray
2 Dusk // Dawn
3 Everdawn Champion
3 Vampire's Zeal

J'aurais tendance à remplacer le dusk legion par aetherien doué et le Duskborne par une 4è Radiant (ma préférence)
amha, le side est à retravailler, mais j'aime beaucoup sa liste au gars

En spoiler , les points que je discute face au choix énoncé par les autres membre du forum ci dessus :

Spoiler

Le 06/02/2018 à 14:07, sasyo avait écrit ...
Voici une liste qui fait 5-0 à un MTGO Standard League :
1 Duskborne Skymarcher Y a de forte chance que je teste cette charmante demoiselle, au vus des dégats que sa consœur  Skymarcher Aspirant a pu faire durant mes derniers match. 
2 Elenda, the Dusk Rose  je vais après retest d'office la cut d'un ou deux exemplaire, mon laius sur son utilité à s'auto sacrifier sur un second exemplaire était vraiment trop foireux et la piochée en main de départ deux fois c'est vraiment hard comme main  
3 Mavren Fein, Dusk Apostle  je reste dubitatif sur lui en plus d'une fois, car tout seul on n'a pas vraiment envie d'attaquer avec et dans le format sa arrive encore souvent ... j'vais néanmoins faire quelque test en x2 pour vérifier mes dires.
4 Adanto Vanguard j'ai fini par le mettre en side ayant observé bon nombre de deck controle bleu blanc dans le métagame locale (mais rien pus vérifier sur son éfficacité car jamais sorti faute à pas de chance même en foix 4 ...    )
4 Dusk Legion Zealot même dans mon entourage on m'a dit de la cut mais moi quand je vois que sa devient vite une 3/3 pour 2 qui fait trade 1 lp contre une pioche je trouve a hyper bon et les joueurs contrôle on tendance a me la laisser passer sans la contrer raison de plus pour que je la garde. (maintenant si j'affronte du red deck win la oki j'veux bien la side pour eviter d'aider mon adversaire)
4 Legion Lieutenant 
4 Metallic Mimic
4 Skymarcher Aspirant
4 Fatal Push
4 Legion's Landing  

En rouge les cartes où je suis ok même si legion landing X4 sa me parait beaucoup :s (en avoir deux en main de départ c'est pas la plus folichonnes des mains ...)

3 Radiant Destiny 
4 Concealed Courtyard
4 Shefet Dunes
4 Unclaimed Territory
5 Swamp
6 Plains

Le side me parait vraiment tout pourri en effet ... j'ai hésité et hésite encore sur cast out car sa gère un peu tout. Baffling end, cleansing ray, Everdawn Champion et Vampire's Zeal j'les trouve pas bon du tout pour ce que je veux faire dans le deck. Reste Dusk // Dawn c'est une question de test car là je en sais aps encore dire si sa restera un spell qui emplae toutes mes créatures dés que j'ai deux boost vampire en jeux ou une carte qui accord la win O_o .

Ma liste après avoir pris en compte les avis ci-dessus :

Sorts : 38
1x Quêteuse de sanctuaire
4x Lieutenante de la légion
4x Zélateur de la légion du crépuscule
4x Aspirante marcheciel
2x Elenda, la rose du crépuscule
4x Mimique métallique
3x Débarquement de la légion
3x Destinée radieuse
4x Fatal push
3x Etherien doué
2x Yahenni, partisan immortel
1x Mavren Fein, Apôtre du crépuscule
2x Avant-garde d'adanto
1x Marcheciel portée par le crépuscule

Terrain : 22 
4x Terra nullius
4x Cour dissimulée
4x Plaine
3x Dunes de Shefet
7x Marais

Side Deck : (15 cartes)

3x Amènagement des décombres
1x Mavren Fein, Apôtre du crépuscule
2x Proscription
2x Jeûne de sang d’Arguel
2x Crépuscule // Aube
2x Silent Gravestone
1x Twilight Prophet
2x Avant-garde d'adanto

Voila donc la nouvelle liste   . Encore merci pour tout vos futurs commentaires !!!

Je comprends pas comment on peut envisager une liste vampire sans le Conquistador Vicieux. Il est supérieur en tout point à l'Aspirante Marcheciel, sûr de toujours deal 1 dommage, survit à beaucoup de trade early (empêche notamment un Bomat Courrier d'attaquer early).

Elenda, The Dusk Rose a entièrement sa place dans une liste qui joue 11 lords...

Un seul Mavren Fein, Dusk Apostle ? 

Contrairement à ce qui a été dit, Gifted Aetherborn reste plus une carte de side qu'une carte auto-in. C'était fort contre Ramunap, c'est fort contre des decks ultra aggro. Vampire tu veux swarm le board, même la 2/1 qui pond un token quand elle meurt reste plus efficace dans une stratégie avec masse lords.

Le grand choix à faire dans ce pack ça reste entre les drops 4, les autres sont plus faciles et logiques. Mais il y a un lourd choix à faire entre la Prophétesse du crépuscule et la Quêteuse de Sanctuaire (en x2 pour la Prophétesse et plutôt x3 si tu choisis la Quêteuse)... Par contre là y'a juste aucun des deux.
La deuxième question reste la légitimité de la Mimique Métallique (par contre rentre une 4ème Radiant Destiny), est-elle vraiment plus impactante qu'un autre vampire ?

Pour moi tu devrai commencer par faire ces choix : choisir d'intégrer ou non la mimique, puis choisir ton drop 4 (Prophétesse ou Quêteuse). Tu auras ensuite une idée plus précise de là ou ton deck se dirige et cut des cartes en fonction.

Cordialement

La prophétesse, je la vois plus dans un pack qui pop plus de token vampire, pour s'assurer d'avoir 10 permanents en jeux. A ce moment là, garder le mimique métallique

Le 19/02/2018 à 10:56, gxtxoo avait écrit ...
Je comprends pas comment on peut envisager une liste vampire sans le Conquistador Vicieux. Il est supérieur en tout point à l'Aspirante Marcheciel, sûr de toujours deal 1 dommage, survit à beaucoup de trade early (empêche notamment un Bomat Courrier d'attaquer early).

Elenda, The Dusk Rose a entièrement sa place dans une liste qui joue 11 lords...

Un seul Mavren Fein, Dusk Apostle ? 

Contrairement à ce qui a été dit, Gifted Aetherborn reste plus une carte de side qu'une carte auto-in. C'était fort contre Ramunap, c'est fort contre des decks ultra aggro. Vampire tu veux swarm le board, même la 2/1 qui pond un token quand elle meurt reste plus efficace dans une stratégie avec masse lords.

Le grand choix à faire dans ce pack ça reste entre les drops 4, les autres sont plus faciles et logiques. Mais il y a un lourd choix à faire entre la Prophétesse du crépuscule et la Quêteuse de Sanctuaire (en x2 pour la Prophétesse et plutôt x3 si tu choisis la Quêteuse)... Par contre là y'a juste aucun des deux.
La deuxième question reste la légitimité de la Mimique Métallique (par contre rentre une 4ème Radiant Destiny), est-elle vraiment plus impactante qu'un autre vampire ?

Pour moi tu devrai commencer par faire ces choix : choisir d'intégrer ou non la mimique, puis choisir ton drop 4 (Prophétesse ou Quêteuse). Tu auras ensuite une idée plus précise de là ou ton deck se dirige et cut des cartes en fonction.

Cordialement

Pour ce qui est du choix du nombre d'exemplaire pour les cartes à 3 et 4 mana j'y travaille, je fais des tests régulièrement pour voir si je devrait cuter ou non tel carte (ce qui explique pourquoi actuellement j'ai deux cartes en 1 exemplaire dans le deck)
- mavren pour le moment il est plus proche de la sortie que de se multiplier dans le deck (moins d'impact au final que mes tours 2 et moins fort que les autres ccm 3 du deck). 
- sanctum seeker : j'test pour la rentrer en 2 exemplaire, actuellement 3 c'est hors de question car c'est un trop haut de curve pour ce deck (qui après test malgré qu'on me dit sans arrêt qu'il y a trop de mana à la facheuse tendance à ne pas toucher son 4ème land avant tard dans la partie ...) 

Ce qui pour moi explique le fait que je préfère l'aspirante marcheciel au conquistador vicieux c'est le fait qu'en fin de partie 1 dégat imblocable ou 4-5 au vol il y a quand même une différence (le conquistador vicieux profite largement moins des boost des lord vampire). Je plussois sur le point quant au trade avec le bomat coureur mais c'est le seul point positif que je lui donne perso...

Radiant destiny en x4 j'ai test au début et puisque je n'en veux pas deux en main de départ je me suis résolu a ne pas dépasser 3 (pour continuer de le piocher régulièrement). 

J'en suis venu au même conclusion que vous pour le gifted eatherborn, j'ai tendance à le garder contre des decks fortement aggro mais dans les autres cas j'opte pour le remplacement par l'avant garde d'adanto qui survie plus à fatal push & cie. J'vais tester en les inversant tout les deux.  

Pour ce qui est de mimique, c'est un paratonnerre à anti créature à lui tout seul, le laisser sur le terrain c'est se manger plusieurs vampire booster qui même après disparition d'un lord survivent (et anecdotiquement tant que j'ai 2 terrains quelqu'ils soient, je peux le jouer sans soucis, là où l'aether born (et un peu plus rarement le lord blanc noir) me colle à la main. 


Pour ce qui est donc de la liste actuellement : 

Sorts : 38
2x Quêteuse de sanctuaire
4x Lieutenante de la légion
4x Zélateur de la légion du crépuscule
4x Aspirante marcheciel
2x Elenda, la rose du crépuscule
4x Mimique métallique
3x Débarquement de la légion
3x Destinée radieuse
4x Fatal push
2x Yahenni, partisan immortel
4x Avant-garde d'adanto
1x Marcheciel portée par le crépuscule

Terrain : 22 
4x Terra nullius
4x Cour dissimulée
3x Plaine
4x Dunes de Shefet
7x Marais

Side Deck : (15 cartes)

3x Amènagement des décombres
2x Proscription
2x Jeûne de sang d’Arguel
2x Crépuscule // Aube
2x Silent Gravestone
1x Twilight Prophet
3x Etherien doué

En fait ton 4ème land c'est souvent le Legion's Landing

Sinon, je réitère ce que je dis, et d'autant plus à propos du Vicious Conquistador, toutes les parties que j'ai terminées en 4 tours il était là T1 et j'ai jamais eu de meilleur T1. L'Aspirante Marcheciel se fait chumpblock et meurt sur tout, c'est même pas comparable. Même la Duskborn Skymarcher est plus intéressante pour sa capacité à booster et à surprendre sur un trade.

En jouant 4 Adanto Vanguard et 2 Yahenni, Partisan Immortel t'aurais tout intérêt à rajouter un Mavren Fein, Dusk Apostle à mon avis.

Si tu tiens à garder la Mimique métallique tu devrai envisager de cut des trucs pour rentrer au moins 2 cartes à token (celle à 3 ou à 4 mana bico).

Sur le papier ça m'a l'air trop les Mimique, mais après j'ai ragequit le deck avant de le réessayer sous Rivals, maintenant je joue Grixis Improvise c'est tellement plus fun. Par contre ça avait l'air fort. Chiant à jouer, mais fort. Et c'est ce que je joue sur MTGArena pour tryhard le rank.

Edit : et t'as aucune raison de pas jouer 4 Dunes de Shefet

et personne ne cite le Martyre du crépuscule? C'est l'un des meilleurs en deck jetons vampire. Et 2 mavren bien sûr.