banlist update

Vous pensez quoi de la decision de ne rien bannir en Standard? Correct ou scandale?

Perso, je penche tres fortement pour le scandale. 64% des decks en tournois competitifs sont soit Mardu soit CopyCat (Mardu nettement plus present). Et on ne fait rien??
Deux derniers GP (Barcelona et NJ): 1 seul deck hors de cette liste (BG energy) reussit a se hisser dans le top 8, le reste c'est Mardu-Mardu-CopyCat-Mardu-CopyCat-CopyCat... 
Donc si on ne regarde que les top8 des GP/PTQ, c'est encore pire.

Utiliser l'argument que bannir c'est deprecier les cartes, faudrait pas abuser. A $275 le deck copycat, on va pas en faire un montagne (d'autant que la carte la plus chere dans le deck est Chandra, qui ne perdra rien ou presque de sa valeur si on bannit Felidar Guardian).

L'autre possibilite etant d'upseller Amonkhet en pretendant que ca va tout dechirer et rendre invalide ou presque les strategies precedentes. Si c'est pour imprimer un cycle du niveau Urza, je suis pas sur que ca soit la bonne strategie.

Juste pour que tout le monde se rende bien compte à quel point ces non bans t'affecte, c'était quoi ton score final sur les 2 derniers gp?

Et pourquoi pas unban plutot ? Par exemple Copter pour laisser une chance a UW flash de revenir ou Emrakul pour que CopyCat est un temps limiter avant de partir en combo ?
Et si ban, quel carte et pourquoi ?

Je ne joue plus en T2 mais je regarde les coverages de temps en temps pour voir ce qu'il se passe dans format.
Et punaise... je me plaignais du T2 de l'époque de Tarkir... Mais là ça m'a l'air d'être du même acabit, voire pire.

Je peux me tromper hein... Mais ce format n'a pas du tout l'air agréable  :/
Et je pense que personne ne niera le fait qu'il ne soit pas sain  ^^'

Que Wizards ne bannisse rien m'a vraiment beaucoup surpris alors que même les pros commençaient à se plaindre ouvertement de l'état du format.

Bah tu joues saheeli ou Mardu ?

Aucun des deux, ah c'est con.

Lol.

Le 18/03/2017 à 15:57, Marenkai avait écrit ...
Je ne joue plus en T2 mais je regarde les coverages de temps en temps pour voir ce qu'il se passe dans format.

C'est peut être pour ça que tu te plantes alors.

Et punaise... je me plaignais du T2 de l'époque de Tarkir... Mais là ça m'a l'air d'être du même acabit, voire pire.

Tarkir était le Standard le plus amusant et diversifié depuis des années et il reste à ce jour l'un des Standard les plus diversifiés qui aient jamais existé. Peut être que tu te plains trop ?

Je peux me tromper hein... Mais ce format n'a pas du tout l'air agréable  :/

Effectivement, tu te trompes.

Et je pense que personne ne niera le fait qu'il ne soit pas sain  ^^'

Faux. Ceux qui pleurent partout le trouvent pas sain, et c'est normal qu'on n'entende qu'eux parce que les autres ne se plaignent pas.

Que Wizards ne bannisse rien m'a vraiment beaucoup surpris alors que même les pros commençaient à se plaindre ouvertement de l'état du format.

Les pros ne se sont pas beaucoup plaint du format, selon mon interprétation. Il y a eu quelques articles où, évidemment, ils attirent les clics en pleurant un peu sur la diversité d'un métagame Standard qui n'a presque jamais été différent, mais dans les faits personne ne s'est plaint d'avoir un format brainless comme on en a déjà eu par le passé.

Le format est OK. C'est un syndrome comme à l'époque des miroirs de Bant Company. Il n'y avait littéralement qu'un seul deck et un seul MU dans le format, mais aucun miroir n'était pareil au précédent ou au suivant. La diversité des decks est nulle, mais l'intesité des parties, la difficulté des réflexions et la diversité des matchs à défaut des MU en ont un fait un format Standard parfaitement sain. Se limiter à la diversité des decks pour évaluer la sanité d'un format c'est faire preuve de fermeture d'esprit et d'incompréhension de concepts de base du jeu.

Enfin dire des trucs comme ça va m'attirer les foudres de ceux qui de toute façon ne changeront pas d'avis donc je vais m'arrêter là sans critiquer l'attitude "Je me fous de ce que vous avez dit jusque là sur un autre topic, je vais ouvrir un nouveau topic pour dire ce que je pense" de certains.

ouais unban c'est une autre option. Pas sur que revoir la combo Marvel - Emrakul ca soit genial, mais ca sera un camouflet a copycat.
Smuggler's Copter faut voir, ca boosterait Mardu que ca m'etonnerait pas. Mais aussi bon dans BG et autres strategies.

@Moudou: Merci pour ce commentaire rempli de condescendance, ça fait toujours plaisir venant d'un modo ^^
Avec ça je suis sûr de changer ma vision du format et de la scène compétitive en général !

Peace ! 

Le 20/03/2017 à 16:41, Marenkai avait écrit ...
@Moudou: Merci pour ce commentaire rempli de condescendance, ça fait toujours plaisir venant d'un modo ^^
Avec ça je suis sûr de changer ma vision du format et de la scène compétitive en général !

Peace ! 

C'était le post idéal ou presque. Beaucoup d'élements constructifs pour ceux qui veulent apprendre et évoluer, et juste de quoi permettre à Marenkai de faire la seule chose qu'il sait faire : se plaindre encore plus.

Pôpôpô peau pot comment ça parle mal :O

Sinon je trouve que le standard n'est pas assez diversifié et que la logique derrière les bans/non-bans n'a pas vraiment de sens. À part ça c'est un format assez intéressant, les parties sont intéressantes à jouer, pleines de décisions et d'anticipations et tout et tout...mais j'apprécierais que les decks viables et le nombre de cartes jouables soient plus élevés.

Je rejoins moudou sur le fait que le standard Theros/Tarkir était excellent (si c'est bien de celui-là que vous parlez). Il était très diversifié et assez peu onéreux par dessus le marché. Ça s'est gâté à la sortie de dragons de Tarkir.

Ce plaindre d'un format juste en regardant des coverages, je t'avoue que j'ai du mal à comprendre ta plainte. Vivre le format est toujours mieux que d'en être spectateur. En plus en local, la méta est plutôt diversifiée et un joueur lambda de Mardu véhicules ne roule absolument pas sur tous le monde et peut se faire battre par n'importe quel deck tiers 2 bien piloté. On est quand même loin de la période Rhino vs Coco

Plutôt raccord avec Monby, la méta pro tour est pas très variée mais ceux qui se plaignent ont toutes les clés en main pour proposer des decks hors des sentiers, encore faut il qu'ils souhaitent le faire. Mais la méta casu fnm est plutôt variée j'ai l'impression de croiser de tout

c'est une echange d'opinion, savoir "qui a raison" c'est complement inutile et nettement trop subjectif. Certains trouvent le format mauvais en ce moment, c'est leur droit. Tu veux les critiquer en disant qu'ils se gourre? C'est debile - il dit ce qu'il pense, il a jamais dit "fuyez tous le standard, le format est mort".
Un forum ca laisse la place a la discussion, on ne va pas s'enfermer dans une doctrine ou une pensee unique doit dominer et etre suivie par tous.

En competitif, Temur Dynavolt vient de remporter un GP, donc y'a de l'espoir pour la diversification.
Mais la ou c'est tordu, c'est l'attitude de WoTC elle meme.

On bannit Emrakul + Copter + Reflector Mage dans un metagame nettement plus varie qu'a l'heure actuelle, avec des explications claires: le format doit etre diversifie. Aether Revolt sort, le format se referme, et que fait WoTC? Rien. Bref c'est le recul devant l'obstacle. Pas voir la combo Felidar + Saheeli au moment du design faut quand meme etre une grosse buse - ca a pris moins de 12h sur internet apres la release du spoiler de Felidar Guardian.

C'est la le probleme, pas savoir les pros sont contents ou non. Bien sur qu'ils vont continuer a jouer, et bien sur qu'a haut niveau, c'est technique et que les parties sont interessantes. On n'est pas en train d'attaquer le jeu lui meme.

Oui puis même si Wizzard se mettait a ban tous les trucs trop fort pour que Jean Kevin puisse aller au pro tour avec son tribal plante (oui, tribal plante ma gueule), il se ferait quand même botter le cul par les pros.

Les pros continueront de faire des listes et des plays intéressant à jouer, même avec un pool pourri. Donc au final, je pense qu'il est "avantageux" pour Wizzard de s'intéresser aux listes des méta locales et pas du pro tour (qui soyons honnête ne représente qu'une petite partie des joueurs de magic).