[Développement] BW Control

Bonjour à tous

Je sais que la liste finale des spoilers sorts dans quelques heures et qu'il en manque encore environs 1/3 (dont une rare légendaire blanche, et une rare BG), mais je n'arrive plus à attendre 

J'essaye de tenir compte du maximum de l'avis des articles parlant de la post-rotation (notamment de la puissance de la nouvelle Chandra etc), et des quelques brew que j'ai vite fait testé, afin de monter ce jeu qui a une tête à être compétitif dès le début de format

Avec le départ de Languish, et la non réédition d'un wrath noir, ainsi que le départ de prix ultime, le noir est quand même légèrement affaibli.  WB me semble donc un bon choix pour avoir le maximum de gestion des différents types de permaments existant

Liste :BW Control

Land (26)
4x Shambling Vent
4x Concealed Courtyard
4x Forsaken Sanctuary
9x Swamps
5x Plains

Créatures (10)
2x Noxious Gearhulk
2x Archangel Avacyn
4x Filigree Familiar

Planeswalkers (7)
4x Gideon, Ally of Zendikar
2x Ob Nixilis ravivé
1x Sorin, Grim Nemesis

Rituels (8)
4x Ruinous Path
4x Transgress the mind

Instants (9)
4x Grasp of Darkness
3x Anguished Unmaking
2x Regard Immolateur

Le MD est orienté plus anti-Midrange/Contrôle. Pas mal de cartes faisant temporiser piocher, et du gainlife contre lse jeux aggro, et pour compenser la perte de PV dû à unmaking

SB (15)
3x Lost Legacy
3x Fragmentize
2x Declaration in Stone
2x Blessed Alliance
2x Eternal Scourge
2x Cataclysmic Gearhulk
1x Linvala, the Preserver



 

Je suis intéressé par cette liste cherchant aussi à faire un orzhov controle. Je suis étonné de ne pas voir de Fumigation, bien que le titan blanc puisse avoir un peu le même effet, 1 ou 2 fumigation en main deck pourrait être intéressante non?

Démon aux noirs desseins en side pour remplacer avacyn contre un deck token/ zoo très aggro ne serait il pas envisageable? le Body est bon avec de l'évasion et avec l'aspect contrôle, on devrait pouvoir bénéficier d'au moins 1 fois de sa capacité activée.

Il ne reste qu'une rare à découvrir Liehos donc soit la W soit la BG.

Le 16/09/2016 à 14:46, korelvirus avait écrit ...
Je suis intéressé par cette liste cherchant aussi à faire un orzhov controle. Je suis étonné de ne pas voir de Fumigation, bien que le titan blanc puisse avoir un peu le même effet, 1 ou 2 fumigation en main deck pourrait être intéressante non?

Démon aux noirs desseins en side pour remplacer avacyn contre un deck token/ zoo très aggro ne serait il pas envisageable? le Body est bon avec de l'évasion et avec l'aspect contrôle, on devrait pouvoir bénéficier d'au moins 1 fois de sa capacité activée.

En MD, j'ai préféré un deck orienté plutôt anti-midrange/contrôle du coup aucune wrath MD
En side, contre un deck qui a tendance à swarmer le board, GR energie, WR ou BR ou Mardu artefact, je pense que le Gearhulk blanc est meilleur. Il sera souvent asymétrique compte tenu de notre deck, il peut être utilisable contre un jeu qui jouerait trop d'artefact non créature, et il nous donne un body qui tue et qui tank (bête célérité derrière par exemple)
Du coup Fumigation, je ne la joue pas.

Je trouve Linvala meilleur en terme de tempo que le démon, surtout si token joue blanc => gidéon , et le moindre emblême ou le -2 de Nissa le place alors au-dessus d'une wrath du démon

Globalement contre un jeu très aggro , Sorin, et Ob Sort, les 2 gearhulk et Linvala rentre
Et on aura les 4 transgress remplacer par les 2 regards immolateurs , et les 2 blessed alliance
Si le jeu en face joue des enchants ou des véhicules, ou des artos pénibles , alors les 3 unmaking sont remplacés par les 3 Fragmentize

Si ce n'est que mon avis que tu recherches, la shell me plait et devrait, selon toute vraisemblance, être parmi les principaux prédateurs du format.

Le 16/09/2016 à 14:58, moudou avait écrit ...
Si ce n'est que mon avis que tu recherches, la shell me plait et devrait, selon toute vraisemblance, être parmi les principaux prédateurs du format.

J'ai le seal "Moudou approved " 
yeah !

Avec W/B, les lilianas sont plutôt fortes. Elles ont tendances à bien combo avec kalitas et archangel. De plus le -7 arrive fréquemment vu le nombre de kills que le deck possède. Le deck protège assez bien les lilianas. Par contre avec l'arrivée de tous les nouveaux véhicule sa risque de changer. En tout cas le -7 de liliana combo bien avec les tokens de kalitas. De même kalitas et archangel fontcionnent bien ensemble puisque sacrifier un token zombie fais retourner l'archangel. A noter que kalitas à 4 de défense et donc ne meurt pas sur archangel.

Ensuite il y a plein de véhicules assez fort... Sa me fais penser a FF9...  Du coup pour palier à cela, j'ai ajouté des murder. Sa permet de mieux gérer l'interaction eternal scourge +  bomat bazaar barge.

Peut être ajouter des déclaration in stone pour gérer les ulamog et emrakull.

Voici ma liste actuelle :

3 Archangel Avacyn
3 Kalitas, Traitor of Ghet
1 Noxious Gearhulk

4 Grasp of Darkness
3 Murder
2 Anguished Unmaking

3 Liliana, the Last Hope
4 Gideon, Ally of Zendikar
2 Ob Nixilis Reignited

3 Transgress the Mind
3 Declaration in Stone
3 Ruinous Path

2 Blighted Fen
4 Forsaken Sanctuary
4 Plains
4 Shambling Vent
8 Swamp
4 Concealed Courtyard

SB: 1 Anguished Unmaking
SB: 1 Transgress the Mind
SB: 3 Flaying Tendrils
SB: 3 Lost Legacy
SB: 1 Blessed Alliance
SB: 2 Dead Weight
SB: 3 Succumb to Temptation
SB: 1 Sorin, Grim Nemesis

Voila. Il y a surement un gideon de trop en main deck (encore que gidéon reste assez bon en mirror) et Il y a, de même, probablement 1 lost legacy en trop en sb. Mais bon je sais pas trop le field pour l'instant.

Voila voila!

Edit : Après quelques tests sur le mirror, il semblerait que eternal scourge soit pas trop mal. Sa survie au token de gideon et sa reste difficile à tuer car le peu de créature empêche de bien le bloquer. 

Finalement, la carte qui me déçoit le plus du paquet c'est le hulk noir
6 c'est souvent un mana de trop contre beaucoup de jeux

Je vais essayer de passer les hulk blanc MD, et les hulk noir en side

En plus il meurt sur grasp of darkness. Mais d'un autre côté il gère quand même emrakull (même si c'est vous pouvez détruire la créature qu'un adversaire contrôle) et fait gagner quelques pvs !

Du coup ma side devient :
SB: 1 Anguished Unmaking
SB: 1 Transgress the Mind
SB: 2 Flaying Tendrils
SB: 2 Lost Legacy
SB: 1 Blessed Alliance
SB: 2 Dead Weight
SB: 1 Sorin, Grim Nemesis
SB: 2 Eternal Scourge
SB: 1 Ruinous Path
SB: 1 Linvala, the Preserver
SB: 1 Cataclysmic Gearhulk

Sinon tu m'as convaincu avec les cataclysmic. Pas mal pour gérer plusieurs arpenteur. Je vais tester sa un peu plus !

Après un peu de réflexion et quelques games, le  Gearhulk Blanc sont définitivement passer MD
Je ne vais mettre plus qu'un seul Gearhulk noir en SB, et le dernier slot vacant va être remplacer par Skysovereign, Consul Flagship

La carte touche les PW contrairement à au gearhulk noire, elle a de l'évasion, elle ne prend pas grasp, pas ruinous path, pas déclaration in stone, pas fragmentize

Et elle se fait piloter par n'importe quelle bête du paquet avec un emblême de Gidéon, et pire encore vu qu'elle rentrera dans les miroir de contrôles, elle se fait piloter par Eternal scourge  

Tu peux désormais l'exiler chaque tour avec Liliana si tu veux, l'eldrazi a appris le pilotage de navette consulaire 

Eternal scourge est plutôt fort avec les différents véhicules ^^!

Le problème de B/W control est qu'il perd de façon certaine contre U/R control. On n' a plus les duress en side pour gérer de façon sûre les fevered visions. Avant on avait 4 duress, 3 transgress the mind et 3 anguished unmaking. Sa faisait pas mal pour gérer de façon sûre les fevered.

Maintenant tu prends fevered tour 3... Tu as perdu. Et le pire c'est que U/R control joue beaucoup de contre et peut re-contrer avec le gearhulk bleu. Il a même accès a brutal explosion. 

Du coup je me risquerais pas à jouer B/W control actuellement même si c'est fort contre la majorité du field. Après peut-être que U/R control ne tient pas les deck aggro et donc on peut jouer B/W. Mais je pense que U/R a les moyens de gérer les jeux aggressifs même si j'ai pas encore de certitudes. 

Il n'y a plus duress mais est ce que Brutalité collective ne pourrait pas la remplacer?

Edit : brutalité peut nous sauver Visions fiévreuses en cas de nécessité.

Bah le soucis c'est que brutalité c'est rituel ou éphémère. Après on peut jouer des fragmentize ou des felidar club en sb. Il y a également effort collectif qui peut gérer en plus un gearhulk par exemple.

Après sa me semble insuffisant dans le sens ou U/R joue que 4 enchantement et 3 gearhulk. Donc tu peux faire un mix 3 fragmentize/4 transgress the mind/3 anguished. Fragmentize fais un peu carte morte mais en x3 sa passe.

Le truc c'est que U/R génère beaucoup de CA et a accès a de très bons contres. Void shatter, spell shriver, negate, revolutionary rebuff, etc. 

Enfin bon à tester mais sa semble dur pour W/B.

Après U/R peut avoir des difficultés contre aggros. Encore que U/R a quelques bonnes cartes pour gérer aggro : weaver of lightning, radiant flames avec les land qui génère du mana de la couleur de notre choix (aether hub, unknown shores, crumbling vestige), kozilek return, unsubstantiate, etc. Donc à voir. 

ah bon, et les 3 fragmentize en SB, elle servent à rien ?
4 Transgress the mind  3 anguished, 3 fragmentize, voir des lost heritage si besoin

non je crois pas que j'ai perdu contre UR contrôle dès qu'onpose l'enchant

Je pense que la wrath blanche est beaucoup trop forte pour s'en passer, surtout en ce début de format qui va préconiser les strats aggro, malgré la présence du Gearhulk blanc.

Je suis moins convaincu par Avacyn atm.

Je pense que liliana est aussi indispensable en attendant de voir l'orientation du format.