Deck maison bleu/blanc

Mais pourtant on t'a conseillé de ne pas évoquer le budget :p
Si tu évoques le budget, tu peux te rediriger vers la section "casual" du site, dans les sections compétitives le budget n'entre jamais en compte. On veut la meilleure liste, peu importe le prix !

Est-ce que tu peux expliquer un peu plus tes choix de carte ? Pourquoi tu les as mises ? Pourquoi tu n'as pas une seule carte en x4 ?

Edit : Avec Théros, les decks UW Héroic ressemblent à ce que tu veux jouer et ont cette tête : http://www.mtgtop8.com/event?e=10263&d=258892&f=ST, mais je doute très fortement que ça soit viable post-rotation. Après, je ne touche jamais au T2 donc ce que je dis est à prendre avec des pincettes

Ok alors on s'en fout du budget voici le meilleur du moment, celui qui va tout ravager désolé de vous le dire ! lol

C'est plus que cette rubrique est dédiée à l'optimisation des listes, et que si tu t'imposes des contraintes budgétaires, elle est simplement impossible. Rien ne t'empêche de builder une version budget de ton deck, mais celle dont on parlera ici ne sera pas soumise à ce genre de contraintes.

Si tu as l'impression d'avoir besoin de 60 cartes, c'est que ton plan de jeu n'est pas assez bien défini. En général, on voudrait jouer entre 40 et 50 cartes pour une efficacité maximale (piocher toujours les meilleures cartes et celles qui interagissent le mieux ensemble).

Essaye de ramasser ton plan de jeu en une seule phrase pour qu'on en ait un meilleur aperçu, parce que là, aussi bizarre que ça puisse te paraître, on part un peu dans tous les sens. 

 

Bon puisqu'on en parle, voici ma propre version de UW Control.

Il ya énormément de mauvaises choses dans cette liste (ne serait ce que la non-inclusion de Jace d'ailleurs, c'est un oubli que je n'ai pas encore pris le temps de corriger ). Et globalement, vu la qualité des removals en early à dispositon en UW, je me demande s'il ne vaudrait pas mieux partir directement sur du Jeskai Control (sans doute plus control que ce que propose Tex). En tous cas, en UW, on souffre vraiment contre tout ce qui est un peu aggressif.

Mais il y a des points positifs:
Skillwrap et Last Breath c'est pas mal contre Walker (par contre avec Arrogance c'est vraiment naze)
Narset fait vraiment son taf, c'est très fort je trouve, même si bon révéler mes contresorts ne m'a jamais plu...
Une fois la machine lancée, on a beaucoup d'engins à CA qui nous permettent de dépasser les autres jeux control assez facilement j'ai l'impression.
Le side est très puissant contre tout ce qui n'est pas trop aggressif (sinon, j'aurais arrangé le MD en ce sens!)

Donc voilà, je tiens à dire que je suis toujours aussi peu expérimenté en Standard, donc n'hésitez pas à me basher 

C'est devenu chiant les decks Standard à regarder sur MC, vu que les images ne s'affichent pas 
Sinon j'aime bien le tien Moudou, il marche un peu ?

Le 21/08/2015 à 13:03, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
C'est devenu chiant les decks Standard à regarder sur MC, vu que les images ne s'affichent pas 
Sinon j'aime bien le tien Moudou, il marche un peu ?

Ouais mais le site n'a pas de webmaster, du coup personne ne peut réparer le bug...
Ben comme je le disais, il marche contre tout ce qui n'est pas trop aggressif. Typiquement, Abzan Hangarback on s'en tire pas mal, Constellation.decks c'est pas si mauvais que ça, Dévotion et Esper Dragons ça se passe bien, mais alors RDW et Ensoul Artifacts c'est la mort.

@Moudou: Pour ensoul (surtout) et monoR, t'as le removal pour XUU qui remonte tous les permanents qui coutent X mana ou moins. 

Sinon, j'avais même pas vu que c'était un UW Contrôle... Donc la remarque de Jirock prend vraiment tout son sens. Si tu veux build du budget, je te conseillerais d'aller vers le forum casual/budget/fun. Car perso, je ne connais pas 1/4 de chaque extension puisque tout le reste est injouable en compétitif ou peasant...

 

Le 21/08/2015 à 13:35, moudou avait écrit ...
Ouais mais le site n'a pas de webmaster, du coup personne ne peut réparer le bug...

Faut vraiment que je m'y fasse à  cette idée là ^^

Le 21/08/2015 à 13:35, moudou avait écrit ...
Ben comme je le disais, il marche contre tout ce qui n'est pas trop aggressif. Typiquement, Abzan Hangarback on s'en tire pas mal, Constellation.decks c'est pas si mauvais que ça, Dévotion et Esper Dragons ça se passe bien, mais alors RDW et Ensoul Artifacts c'est la mort.

Ouais donc t'as quand même des tours de chauffes où il faut te laisser tranquille.

Le deck contient quand même des removals à 2 manas, sinon il ne vaudrait pas grand-chose. 
Mais évidemment, quand tu joues Contrôle dans l'ignorance de ce que tu affrontes, tu te trouves forcé de garder une grande variété de mains, dont certaines ne vont pas interagir adéquatement... C'est la vie, j'ai envie de dire.

Je préfère End Hostilities à Tragic Arrogance dans un Contrôle pur. Arrogance peut génèrer une value supplémentaire, mais à condition que tu aies déjà un board assez spécifique avec plusieurs créatures-artefacts, et le fait de ne pas pouvoir utiliser ta wrath pour gérer une seule créature en situation critique, ou te débarrasser d'un Siege Rhino, me semble plus pénalisant. Il y a aussi le fait que souvent, tu préféreras casser ton Hangarback Walker si c'est la seule créature sur le CdB pour récupérer des chumpblockers multiples post-sweeper au cas où ton adversaire rebuild vite.

Dig Through Time, c'est du x4 avec ou sans Jace, la carte ne vaut pas Sphinx's Revelation mais reste la meilleure du format pour l'archétype.
Je jouerais aussi le carré de Divination à instant speed.
Le troisième Last Breath est un peu excessif à mon goût, peut-être le splitter avec une Valorous Stance / Swift Reckoning ? En fait, je n'aime pas jouer des enchantements de base dans un format aussi défini par Dromoka's Command, donc aussi efficace que soit Silkwrap, j'aurais tendance à jouer deux copies de chaque éphémère comme base de removals pour ne pas activer les cartes mortes d'en face. Perdre Thopter Spy Network (MD) n'est pas vraiment important, la carte a un côté overkill et Artificer's Epiphany est la principale raison d'être du thème artefacts. 

Comme Dig Through Time, Elspeth est indispensable. Je ne sais pas trop quoi penser d'Ojutai dans cette shell, en revanche, tu n'as pas les moyens de le protéger aussi efficacement qu'Esper (pas de Stance, pas de Bile Blight pour contrer Abzan Charm et le -3 d'Elspeth, pas de contre à deux manas, pas de Thoughtseize...) et tu as beaucoup de kills plus fiables à disposition.

Je ne suis pas sûr que Jace soit un auto-include quand ta curve à 2 contient déjà quatre Hangarback Walker. A voir si la puissance de la carte justifie d'abandonner le thème artefacts, c'est très possible, mais il paraît difficile de faire cohabiter les deux 2-drops.

Plunge, c'est très low comme removal et Dissolve est un x4.
Narset est une inclusion légitime, mais on est en fin de format et tous les archétypes peuvent inclure une tonne de cartes à la fois légitimes et sous-optimales. Au-delà du dévoilement de tes contres et de tes wraths, Narset fait partie de ces PW que l'adversaire peut ignorer quand il est devant dans la game, et c'est un risque que je serais réticent à prendre.

Le 21/08/2015 à 15:52, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...

Le 21/08/2015 à 13:35, moudou avait écrit ...
Ouais mais le site n'a pas de webmaster, du coup personne ne peut réparer le bug...

Faut vraiment que je m'y fasse à  cette idée là ^^

Le 21/08/2015 à 13:35, moudou avait écrit ...
Ben comme je le disais, il marche contre tout ce qui n'est pas trop aggressif. Typiquement, Abzan Hangarback on s'en tire pas mal, Constellation.decks c'est pas si mauvais que ça, Dévotion et Esper Dragons ça se passe bien, mais alors RDW et Ensoul Artifacts c'est la mort.

Ouais donc t'as quand même des tours de chauffes où il faut te laisser tranquille.

Ben disons que dès que tu te passes de , Magma Spray ou Wild Slash, sans compter Anger of the gods, tu te rends compte que tes meilleurs removals sont assez nuls  Clash of wills peut être un contre acceptable en early mais c'est loin d'être fou, tellement c'est situationel. 'fin après j'ai surtout envie de dire comme tout control mal foutu quoi.

Portikuss: je vais le rentrer en x1, j'espère que ça sera bon.

EDIT: crosspost avec Ji. Merci pour ton com'. J'ai changé les Arrogances en End hostilities effectivement, parce que j'en avais marre de me faire plumer par mes propres Silkwrap.
DTT me semblait un peu lente, et mon haut de curve était déjà rempli. Mais effectivement j'avais vraiment envie de rentrer le carré. Du coup je vais le faire.
Je vais faire ce split Last breath/Valorous Stanceeffectivement, je me suis rendu compte que je n'avais rien pour gérer un Rhino. Dromoka's Command était une crainte que j'avais, mais en manque de removals efficaces je m'étais quand même tourné vers l'efficacité avec risque. Mais c'est vrai que c'est pas si fou que ça. Du coup tu proposes 2 Stances/2 Reckoning/ 2 Last Breath?
Je me disais qu'Ojutai servirait à stabiliser le board tout en générant le CA nécessaire pour retourner la partie. Maintenant, c'est vrai qu'Elspeth a un rôle similaire. Je vais encore une fois faire confiance à ton jugement là dessus, mais don mon esprit, les deux slots se valaient.
Je pense qu'on peut assez facilement se passer du sous-thème artefact, mais on perd d'énormes moyens de CA. Après, oui je pense que c'est possible. Je vais mettre Jace en x1, pour être plus sûr de toucher un 2-drop, mais donner la priorité au Walker si j'ai Jace et Walker en main je pense.
Dissolve avait été sacrifié sur l'autel de Clash of Wills qui peut se lancer un tour plus tôt. Et par mes instincts de Modern qui méprisent les contres à 3. Par Plunge tu entends quoi?
Après avoir un peu testé Narset, dans un deck avec autant de terrains, on se retrouve souvent comme un nigaud à ne rien tirer de son +1. Cela dit, Artificier's Epiphany avec Rebond, ça commence à être vilain. Il y a du très bon et du moins bon, mais c'est effectivement une menace que l'adversaire peut ignorer. Et il va sans doute le faire, vu toute sa loyauté.

J'ai modifié la liste. Mais AMHA le mieux reste de repasser sur Esper ou Jeskai.

Le 21/08/2015 à 17:04, moudou avait écrit ...
J'ai modifié la liste. Mais AMHA le mieux reste de repasser sur Esper ou Jeskai.

Et comme Jeskai Contrôle c'pas ouf non plus, autant passer direct en Jeskai aggro ^^.

Le 22/08/2015 à 10:38, TexMexx avait écrit ...

Le 21/08/2015 à 17:04, moudou avait écrit ...
J'ai modifié la liste. Mais AMHA le mieux reste de repasser sur Esper ou Jeskai.

Et comme Jeskai Contrôle c'pas ouf non plus, autant passer direct en Jeskai aggro ^^.

Elle était tellement facile celle là, tu baisses Tex  :p

En vrai UW Control c'est juste beaucoup plus control que Esper, ce qui veut dire ce que ça veut dire. Comme le disait Palefang à propos d'un autre de mes decks: tu joues à la roulette russe avec le métagame.

Tiens il y a une deck tech sur l'archétype sur CFB.