[Développement] Soulflayer

32 messages · 4 220 vues · qui a participé ?

Calibandalsalan Membre · Seigneur 153 messages Inscrit le 09/03/2011
Samedi 21 Février 2015 à 18:56 #1
Liste UBR:
-Grand contrôle sur la pioche
Spoiler
22 Terrains

23 Créatures
2 Hurleur d'éclairs
2 Orateur de feu prophétique
3 Phénix au sillage de flammes
4 Prestaile de Gurmag
4 Silumgar, la mort drossante
4 Écorcheur d'âme
4 Éventreuse impitoyable

15 Autres Sorts
2 Siège du monastère
3 Entaille meurtrière
2 Fouet d'Erebos
4 Machinations de Taigam
4 Voix lancinante


Liste BRG:
- Plus explosive et rapide
Spoiler
22 Terrains

26 Créatures
2 Hurleur d'éclairs
2 Orateur de feu prophétique
3 Guidevoie satyre
3 Phénix au sillage de flammes
4 Prestaile de Gurmag
4 Cariatide sylvestre
4 Écorcheur d'âme
4 Éventreuse impitoyable

13 Autres Sorts
2 Fouet d'Erebos
3 Entaille meurtrière
3 Voix lancinante
4 Communion avec les dieux

ou http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-30-112045-developpement-jund-g-r-b-soulflayer.html


Liste UBG:
-Meilleur contrôle sur la gestion du cimetière et de la main.
Spoiler
22 Terrains

22 Créatures
2 Silumgar, la mort drossante
4 Cariatide sylvestre
4 Meurtrisseur de Sagu
4 Prestaile de Gurmag
4 Écorcheur d'âme
4 Éventreuse impitoyable

16 Autres Sorts
2 Siège du monastère
3 Charme de Sultaï
3 Entaille meurtrière
4 Communion avec les dieux
4 Machinations de Taigam
 
VP8 Membre · Légende 263 messages Inscrit le 14/06/2009
Samedi 21 Février 2015 à 19:16 #2
Beaucoup trop de Silumgar, il coûte 6 et est légendaire n'oublie pas.
 
Calibandalsalan Membre · Seigneur 153 messages Inscrit le 09/03/2011
Samedi 21 Février 2015 à 19:20 #3
Le 21/02/2015 à 19:16, VP8 avait écrit ...
Beaucoup trop de Silumgar, il coûte 6 et est légendaire n'oublie pas.
 

Le but du deck est bien évidemment de l'exiler pour jouer Écorcheur d'âme. Tout comme toutes les autres créatures du deck qui lui donne une à plusieurs capacités. 
Les sorts servent à contrôler sa pioche et mettre ce que l'on souhaite au cimetière.
 
Peyko Membre · Légende 247 messages Inscrit le 24/07/2013
Samedi 21 Février 2015 à 21:42 #4
J'aime bien l'idée, qu'en est il des test ?
Quitte à mettre des trucs marrant au cimetière, Chromanticore peut être très drôle ^^
"Elle a compris la vilaine frisée, ont va partir faire des quêtes pour entretenir vos grosses miches, alors la morue elle dit merci et elle ferme sa boîte à caca." - Perceval.

"Ouaais, il venez c'la péter avec sa p'tite flamèche, PAF, un grand coup de masse dans sa tête [...]" - Grudu.

"Tatan, elle va m'emmener à la mer .... Pour me noyer" - Kadok.

"Ah mais c'est ça l'odeur, mes bûchers !!" - Léodagan.

"MECREAAAAAANT" - Bohort.

"Vous en avez tué combien ?
Bah je sais pas compter.
Non mais montrez, avec vos doigts !
*regarde*
Non mais attendez ça fait vachement plus que mes doigts." - Grudu.
Keren Membre · Légende 2 394 messages Inscrit le 28/02/2014
Samedi 21 Février 2015 à 21:43 #5
Tu devrais rajouter des Fouet d'Erebos pour avoir un plan B avec tes grosses créatures au cimetière, car ça me paraît tendu de ne compter que sur l'Ecorcheur.
Et pourquoi pas 1 ou 2 Chromanticore pour rigoler ?
Calibandalsalan Membre · Seigneur 153 messages Inscrit le 09/03/2011
Samedi 21 Février 2015 à 23:34 #6
Chromanticore serait une carte morte si je la pioche et que je n'ai rien pour la défausser. 
Par ailleurs, elle n'a pas beaucoup plus d'intérêt qu'un Prestaile de Gurmag ou qu'un Hurleur d'éclairs qui eux sont jouables et rajoute la Célérité au détriment du Lien de Vie.
 
Cle52 Membre · Légende 724 messages Inscrit le 17/03/2013
Dimanche 22 Février 2015 à 00:16 #7
C'est cool que quelqu'un s'y attèle, doit y avoir moyen d'en faire quelque chose du souflayer.

Maintenant perso je le jouerais avec du vert pour Commune with the gods, Satyr wayfinder et Sylvan caryatid. Le siège et voix lancinante sont beaucoup trop lents à mon avis. Rendez-nous Lotleth Troll et Grisly Salvage !. Cela dit, machinations de taigam ça me semble pas mauvais ici.
Et avec ce vert il y a possibilité d'inclure Chromanticore.
Le rouge donne accès à la double init, ne pas en mettre est une hérésie selon moi (Prophetic flamespeaker, trample double strike ceylebien)
Question dragon, je pense Kolaghan, the Storm's Fury meilleur que silumgar dans une optique aggro même s'il n'apporte que le vol. Le jouer derrière un soulflayer boosté doit je pense plus ou moins faire game...
Vu la possibilité d'ouvrir une boite de saupiquet, Become immense pourrait/devrait faire du boulot ici.
Le fouet je le mettrais en side.
Pourquoi pas Réserve du nécromancien pour effet loot ?
En restant dans le bleu, Elémental de tourbillon ?

Pour avoir un aperçu de la patate de la double init et du soulflayer lui-même, Modern Soulflayer aggro by TWoo.
Nestalim Membre · Légende 2 145 messages Inscrit le 10/09/2013
Dimanche 22 Février 2015 à 03:38 #8
Enlever le bleu pour le vert serait mieux, commune With the God et Wayfinder satyr sont pas mal, même si le 2nd je met une réserve car tu ne veux pas meuler tes Souflayer.
Caria te donne l'hexproof et il te faut la double init.

Je pense qu'on peut inclure Xenagos le Dieu pour l'indestructibilité et surtout un gros lethal facile avec un Beefy Souflayer.
jaime bien l'idée de Become Immense aussi.
Nestalim corp, all rights reserved.
Marenkai Membre · Légende 1 016 messages Inscrit le 23/11/2014
Dimanche 22 Février 2015 à 06:02 #9
+1 Pour l'idée de retirer le bleu pour du vert !

En vert tu as Sylvan Caryatid qui, en plus de fixer ton mana, va pouvoir donner Hexproof à ton écorcheur.

Après pour un finishing blow, je verrai bien Temur Battle Rage pour la Double ini + Trample.
"La violence est le dernier refuge de l'incompétence"
- Isaac Asimov, Cycle de Fondation, Tome I
Cle52 Membre · Légende 724 messages Inscrit le 17/03/2013
Dimanche 22 Février 2015 à 08:11 #10
Liste 2nde place Daily Event MTGO

Perso pas fan, mais sans forcément dire que c'est la liste de référence, la base G est obviously ce qu'il faut. Après pourquoi ne pas en faire une 4C et splasher bleu juste pour schemings ? que je trouve vraiment pas mal dans l'optique.

Tasigur aussi devrait etre bon ici, il peut sortir T2 (en mettant du mystic, T1 foret mystic, T2 marais commune Tasigur...)
Calibandalsalan Membre · Seigneur 153 messages Inscrit le 09/03/2011
Dimanche 22 Février 2015 à 10:57 #11
J'ai déjà tester une liste verte mais même si elle est plus explosive, elle ne permet pas de se débarrasser des cartes que l'on a en main ou de remonter des cartes du cimetière à la main. Donc le cimetière est vite énorme avec tout nos conditions pour win au cimetière. 
Et il ne faut pas oublier que dans certain MU ont ne peux même pas bloquer pour se débarrasser de nos petites créatures que l'on voudrait au cimetière (genre UB Heroic).
 
Marenkai Membre · Légende 1 016 messages Inscrit le 23/11/2014
Dimanche 22 Février 2015 à 12:17 #12
Alors donc le vert n'aurait pas de quoi bien gérer le cimetière ?  oO

Commune with the gods ?
Restauration Soudaine ?
Nyx Weaver ?
Courser of Kruphix pour filtrer les discards ?

Franchement avec du vert ta liste gagnerait beaucoup en stabilité et en efficacité :/
Et si vraiment tu as peur de virer tes wincons, tu ajoutes un Palace Siege (j'en suis pas trop fan personnellement, trop lent).
Le bleu est assez anecdotique ici , donc il vaut mieux repenser la liste avec du vert et splash bleu dans les painlands UG.
"La violence est le dernier refuge de l'incompétence"
- Isaac Asimov, Cycle de Fondation, Tome I
Cle52 Membre · Légende 724 messages Inscrit le 17/03/2013
Dimanche 22 Février 2015 à 13:16 #13
Bah ouais mais c'est pour ça qu'il y a le noir. Après, je n'ai pas vocation à refaire ta liste et effectivement je pense que ce deck peut être joué d'une façon un peu plus tempo.
Je ne parlais du vert que parce que c'est plus dans mes couleurs. Je préfère le vert au bleu. Bon ça arrive..;p
Maintenant, comme je disais, je trouve machinations de taigam très bon, je verrais bien un splash pour, ça permet de très bien filtrer. Voix lancinante, bon ben tu ne discard qu'une carte, c'est pas terrible non plus même si j'aime beaucoup ce spell. Commune et satyr font beaucoup plus de boulot.
Nyx weaver je l'avais oublié, mais dans une optique simili-dredge, je trouve ça très fort.

Je continue à penser qu'il faut de la double init si l'objectif est de kill au soulflayer. On peut sûrement monter un liste un peu plus tempo/control, mais dans ces cas là ta liste est légère.
Murderous cut -1 et go rentrer des downfall où trucs dans le genre je pense.
Calibandalsalan Membre · Seigneur 153 messages Inscrit le 09/03/2011
Dimanche 22 Février 2015 à 20:05 #14
Donc en gros la version modifié donnerai:

22 Terrains

26 Créatures
2 Hurleur d'éclairs
2 Orateur de feu prophétique
3 Guidevoie satyre
3 Phénix au sillage de flammes
4 Prestaile de Gurmag
4 Cariatide sylvestre
4 Écorcheur d'âme
4 Éventreuse impitoyable

13 Autres Sorts
2 Fouet d'Erebos
3 Entaille meurtrière
3 Voix lancinante
4 Communion avec les dieux

Ce qui reviens beaucoup à ma version précédente (que je jouai sans rouge). Et mettre les cartes du deck au cimetière n'est pas un problème avec du vert. Le véritable problème c'est de faire cimetière/main et inversement quand on en a besoin. D’où selon moi l'importance de Siège du monastère et d'une version moins auto-meule.

PS: ma version précédente
Spoiler
26 Créatures
2 Reine des frelons
2 Tisseuse de Nyx
3 Guidevoie satyre
3 Némésis des mortels
4 Éventreuse impitoyable
4 Cariatide sylvestre
4 Prestaile de Gurmag
4 Écorcheur d'âme

12 Autres Sorts
2 Fouet d'Érébos
3 Fléau biliaire
3 Entaille meurtrière
4 Communion avec les dieux


Et je me suis fais roulez dessus par n'importe quel jeu (hormis lors de tempo avec un Soulflayer Vol/Iniative/Contact mortel/Lien de vie/Défense Talismanique).
 
Marenkai Membre · Légende 1 016 messages Inscrit le 23/11/2014
Dimanche 22 Février 2015 à 21:09 #15
D'où l'importance de rendre ta liste plus stable et plus explosive. Tu joues clairement une dérivée de Voltron ici, et dans le meta actuel où le plus important est quand même le target removal, tu as clairement un désavantage.

Donc dans le meta actuel, réussir à sortir une menace Hexproof, c'est ce qu'il y a de plus efficace (Silumgar donnait aussi le vol, mais contrairement à la Cryatide, il est difficilement castable à cause de son CCM, donc ton deck perdait énormément niveau tempo).


A la limite ce qu'il serait bien de jouer en complément des Caryatide pour l'Hexproof, c'est des Sagu mauler ! Même si ils sont U/G, tu peux les cast en mue 2/2 pour 3 et donc facilement les envoyer au cimetière pour nourrir l'écorcheur ou pour un retour surprise via le fouet.
"La violence est le dernier refuge de l'incompétence"
- Isaac Asimov, Cycle de Fondation, Tome I

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