[En Construction]Mono vert (Splash Bleu)

Je n'essai pas d'avoir des cartes Ravinca ou du block M2014

Je ne sais pas perso je la jouais en 3 exemplaire la coursière mais il parais que c'est mieu donc je ka joue en 4, on a plus de chance de la piocher!

Pour les coursières, j'en ai très souvent joué quatre et au final, tu veux juste en avoir une sur le board car c'est typiquement le genre de cartes qui ne sert à rien en fin de partie.

Tu n'en veux effective qu'une. Mais tu la veux tour 2 ou 3 à chaque partie si possible, et vue la vitesse avec laquel elle ce prend les contrôles adverse qui n'as pas vraiment envie de te laisser piocher des cartes et gagner des HPs, une de rechange c'est rarement perdu !

Et puis accessoirement, il y a des match up où on la veut plus d'une fois en jeu, surtout quand on joue pas trostani (Burn au hasard ^^).

Le 05/08/2014 à 16:55, Trezzahn avait écrit ...
Alors, 

"OUT"
Karametra's acolyte
Kiora's followers
Font of fertility
Flesh to dust
1-2 Divination
Doom blade
Chord of calling

"IN"
Polukranos
Nycthos
Cariatide
Chute du héro
Quikling 
Genesis hydra
coutsière

Alors je propose ça:
4 Elvish Mystic
4 Sylvan Caryatid
1 Hornet Queen
2 Hydra Broodmaster
6 Forest
3 Genesis Hydra
2 Kiora, the Crashing Wave
4 Yavimaya Coast
4 Temple of Mystery
4 Divination
3 Arbor Colossus
4 Courser of Kruphix
1 Garruk, Apex Predator
4 Temple of Malady
1 Terra Stomper
3 Polukranos, World Eater
4 Hero's Downfall
2 Quickling
4 Llanowar Wastes



 

Merci on y voit un peu plus clair .

Si tu enlèves les chord, il faut enlever l'Hornet Queen. A remplacer par un Garruk ou une Kiora.

En regardant ta liste j'ai l'impression qu'elle est un entre-deux assez dérangeant. Entre une liste Contrôle qui tue avec des planewalkers et des Créa qui génèrent du CA et une liste midrange plus classique qui cherche à tuer via des bêtes puissantes qui se font ramper et arrivent tôt. Du coup, j'ai l'impression qu'il n'y a soit pas assez de gestion pour la première option (défausse, éventuellement des contresorts) soit pas assez de grosses bêtes qui arrivent vite pour la seconde option.  Test la liste comme ça (en enlevant l'hornet Queen tout de même) et dis nous si tu n'as pas le même ressenti que moi, ça m'intéresse !

Ah au fait pour info, j'ai vu que tu n'as pas intégré de Jace architecte des pensées, surement parce qu'il est de Ravnica. Ici on réfléchit vraiment à des listes optimales qui prennent en compte tout le format sans considération de "date de péremption" ou de budget. Du coup, si tu ne veux absolument pas jouer de cartes de ravnica, peut-être devrais-tu aller sur la section Casual qui, elle, prendra en compte tes restrictions.

Tex

Oui, je comprend, c'est simplement que je vais commencer les tournois en septembre donc pas envie de dépensé "inutilement" pour le jouer au finale que 2 semaine tu vois?

Sinon okk je teste en enlevant La Hornet Queen, je pense rajouter des Garruck qui sont bien fumé! 

Je vous ferais un ptit rapport! 

Après Teste je remarque deux choses:

-Je contrôle pas asser, c'est donc que je préfère le contrôle au midrange, je vais jouer Garruck en x3, Seize idée pensé en x4

-Je pioche Trop de lands, mais genre beaucoup trop!!!! Je butais le mec jusqu'a 9 pv, et apres que des terrains :/
Donc je vais enlever 2-3 terrains je pense

Q'en pense tu?

SturmLumae
Tu n'en veux effective qu'une. Mais tu la veux tour 2 ou 3 à chaque partie si possible, et vue la vitesse avec laquel elle ce prend les contrôles adverse qui n'as pas vraiment envie de te laisser piocher des cartes et gagner des HPs, une de rechange c'est rarement perdu !

En réalité, peu de gens gèrent Courser of Kruphix, parce qu'en théorie le deck contient assez de vraies menaces pour que les removals se concentrent dessus.
Du coup, la deuxième Coursière que tu pioches est un blank sur pattes.
En RG, c'est un peu différent parce que l'association entre Coursière et Domri génère un CA bien supérieur à la somme de ses parties.

Je contrôle pas asser, c'est donc que je préfère le contrôle au midrange, je vais jouer Garruck en x3, Seize idée pensé en x4

Garruk est une carte coûteuse et surestimée. Tu ne la lanceras en gros que quand la partie se passe bien, elle n'a à mon avis pas sa place dans une liste compétitive.
Saisie n'a rien à faire dans ton deck, qui n'a pas vocation à contrôler quoi que ce soit. Intégrer des éléments de contrôle à un deck midrange ne le rendra pas "plus contrôle", ça en fera juste un mauvais midrange.

Je pioche Trop de lands, mais genre beaucoup trop!!!! Je butais le mec jusqu'a 9 pv, et apres que des terrains :/
Donc je vais enlever 2-3 terrains je pense

Attention à ne pas être trop result-oriented, autrement dit à tirer des conclusions rapides de parties de test isolées. C'est un gros écueil dont souffrent beaucoup de joueurs, que d'attribuer une défaite à un déséquilibre de leur liste ou à une carte en particulier. En l'occurrence, si tu passes en-dessous des 22 terrains, tu vas faire des mana deaths au-delà du supportable, et avec une curve qui monte si haut, 23 me paraissent à peine suffisants. C'est une question de statistiques (avant de devenir une question d'expérience ^^).

Oui, je comprend, c'est simplement que je vais commencer les tournois en septembre donc pas envie de dépensé "inutilement" pour le jouer au finale que 2 semaine tu vois?

Tu as tout à fait raison, mais sur ce forum, on ne prend pas en compte les contraintes de budget. En fait, on est là pour discuter et optimiser des listes in abstract, pas pour rentabiliser les cartes que tu possèdes IRL. 
 

Le 07/08/2014 à 04:05, JiRock avait écrit ...

Je contrôle pas asser, c'est donc que je préfère le contrôle au midrange, je vais jouer Garruck en x3, Seize idée pensé en x4

Garruk est une carte coûteuse et surestimée. Tu ne la lanceras en gros que quand la partie se passe bien, elle n'a à mon avis pas sa place dans une liste compétitive.
Saisie n'a rien à faire dans ton deck, qui n'a pas vocation à contrôler quoi que ce soit. Intégrer des éléments de contrôle à un deck midrange ne le rendra pas "plus contrôle", ça en fera juste un mauvais midrange.
 

Tu as sans doute raison pour Garruk. Je ne l'ai pas testé et seulement subis. Contre Contrôle elle est individuellement redoutable et c'est une excellent réponse à Elspeth, je la surestime surement de ce fait.

En revanche tu n'as peut-être pas compris ce qu'il voulait dire par "c'est donc que je préfère le contrôle au midrange, je vais jouer Garruck en x3, Seize idée pensé en x4". En gros nous trouvions que sa liste était pour l'instant une sorte d'entre deux eaux, un peu midrange, un peu contrôle. Mais surtout, ni assez midrange, ni assez contrôle.

Du coup je lui conseillais de  tester et de revenir nous dire vers quoi il préférait s'orienter. Soit vers quelque chose de midrange avec plus de créatures individuellement dangereuses. Soit vers un deck qui prend complètement le partie pris du Contrôle; quelque chose qui tuerait à l'arpenteur en remplaçant pas mal de ses bêtes par de la gestion (et dans ce type de liste, je pense qu'un random Garruk a sa place, au moins pour test). Après une recherche très rapide, ça donnerait Un truc dans ce genre là (c'est juste pour visualiser la forme, après niveau choix beaucoup sont très très très discutables, comme la présence de 4 Ashiok MD...). Ca ne sera pas un tiers 1 ou 2, mais c'est le type de liste originale, fun à jouer avec des possibilités intéressantes. Et je crois que c'est avant tout ce que recherche la monsieur^^.
 

Merci beaucoup des réponse, je go tester avec un liste contrôle, et je te dis ce que j'en pense.

Clairement Au vue des teste sur le midrange, je pense que le bleu n'a pas ca place dans le deck, enfin je n'utilise pas la bleu comme il le faudrait. 
Je m'explique, j'utilise le bleu pour de la pioche et du Negate, ce que le noire peu faire, je réfléchirais donc a jouer Green/Black qui m'a l'aire vraiment drôle a jouer xD

Même si vous avez dit que Liliana Vess n'est pas utile dans ce deck, je l'ai test pas mal de fois sur cocka et je testerais ce WE en irl lors de la Game day, je trouve que c'est un petit plus, le truc qui vas bien faire chier le mec en face parce qu'il aura une grosse menace en plus des créas 8/8 ou 14/14 ^^
Elle me permet aussi d'aller chercher les cartes dont j'ai besoin, c'est d'ailleurs pour cet effet que je la teste, et dans le pire des cas elle peu servir en side, comme Fléau biliaire et Doom blade.

Dans l'éventualité de changer le bleu, j'y mettrais plutôt u rouge pour le coter midrange qui transformerais le deck en JundMonster, a voire après teste.

Trezz

Je suis d'accord avec ton évaluation du bleu, et je pense effectivement qu'il faut choisir entre un midrange vert (qui splasherait éventuellement du noir et/ou du rouge) et un contrôle à base bleue.

Le 07/08/2014 à 12:01, Trezzahn avait écrit ...
Merci beaucoup des réponse, je go tester avec un liste contrôle, et je te dis ce que j'en pense.

Clairement Au vue des teste sur le midrange, je pense que le bleu n'a pas ca place dans le deck, enfin je n'utilise pas la bleu comme il le faudrait. 
Je m'explique, j'utilise le bleu pour de la pioche et du Negate, ce que le noire peu faire, je réfléchirais donc a jouer Green/Black qui m'a l'aire vraiment drôle a jouer xD

Même si vous avez dit que Liliana Vess n'est pas utile dans ce deck, je l'ai test pas mal de fois sur cocka et je testerais ce WE en irl lors de la Game day, je trouve que c'est un petit plus, le truc qui vas bien faire chier le mec en face parce qu'il aura une grosse menace en plus des créas 8/8 ou 14/14 ^^
Elle me permet aussi d'aller chercher les cartes dont j'ai besoin, c'est d'ailleurs pour cet effet que je la teste, et dans le pire des cas elle peu servir en side, comme Fléau biliaire et Doom blade.

Dans l'éventualité de changer le bleu, j'y mettrais plutôt u rouge pour le coter midrange qui transformerais le deck en JundMonster, a voire après teste.

Trezz

Effectivement  pour jouer un deck vraiment efficace (Tiers1 ou 2), il faut oublier totalement le bleu pour du midrange. C'est bien en tout cas, on est passé d'une volonté de jouer une association de couleurs (vert/bleu) à une volonté de jouer un bon deck midrange. Je ne peux que te soutenir dans ce sens et te conseiller un deck Jund (ou Junk, qui ne perf plus depuis quelques temps mais toujours aussi synergique et fun à jouer ).

"et un contrôle à base bleue."
Si tu veux jouer un deck contrôle qui gagne vraiment, j'ajoute qu'il faut t'orienter vers un contrôle à base de bleu et de blanc, tout en oubliant le vert^^.

Que me conseillez vous en Rouge, j'ai entendu dire que 4 Briffaud de braises étais super, mais après je na connais plus le rouge depuis Time spirale xDD

Oublie le Briffaud, c'est une bonne carte de limitée, mais trop faible en construit.

En rouge, sur une base de vert :
- Dragon au souffle de tempête : meilleur grosse bête rouge du T2.
- Domri Rade : très bon PW, très synergique avec Coursière et donne un semblant de contrôle anti-créature.
- Xénagos, le Fêtard : second meilleur PW en %r %g , bonne pression via les jetons 2/2 célérités ou via un grosse quantitée de mana pour résoudre une genesis hydra monstrueuse.
- Ghor-Clan Rampager : LE trick de combat %r %g

Et sinon tu peux aussi le jouer jund (i.e. vert rouge noir) avec ce genre de listes :)

 

Je prend tes idée Sturm, mais, euhh Tex, elle est bizard la liste, je suis sensé jouer mid range et je voius pas les grosses créas