[Développement] Shadowborn Apostles %B

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Artyom Membre · Sorcier 107 messages Inscrit le 17/06/2013 Vu en 2016
Jeudi 03 Octobre 2013 à 23:22 #1
Bonjour à tous,

Je travaille actuellement sur une liste autour de Shadowborn Apostle, carte sortie récemment avec M14. J'ai été interpellé par cette carte assez singulière et l'envie m'a pris de tenter de monter une liste original en standard. Le paquet actuel ne peut pas vraiment espérer dépasser le stade FNM, c'est pourquoi je souhaiterais recueillir vos avis/conseils sur le deck afin de pouvoir l'optimiser. Mais je vais tout d'abord vous présenter la liste dans son état actuel:

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-83191.html

Le fonctionnement du deck est relativement simple. Il faut poser le plus vite possible (au tour 4 idéalement) un démon en sacrifiant 6 Shadowborn Apostle. Le démon le plus adapté est le Lord of the Void, ses différentes capacités le rendant difficile à gérer pour l'adversaire. Les 4 Immortal Servitude sont vraiment pratiques pour ramener les Shadowborn Apostle sur le champ de bataille. Les deux autres démons sont plutôt liés à certaines situations, le Sire of Insanity étant principalement là pour lutter contre les decks contrôles. Cette liste ne contient actuellement pas de réserve, celle-ci étant à définir selon l'évolution du métagame. 

J'ai également exploré quelques autres pistes comme Xathrid Necromancer ou Door of Destinities, deux cartes excellentes mais qui ne font finalement que ralentir le jeu. Cependant, je garde le Xathrid Necromancer comme carte de side, afin de lutter contre les decks aggro.

Enfin, je précise que ce deck est un projet sérieux, c'est la raison pour laquelle je n'ai pas lancé le sujet dans la rubrique casual. Je soumets la liste à vos remarques pour pouvoir l'améliorer si cela est possible, dans le but de pouvoir la jouer en standard.

P.S.: J'ai posté le lien direct vers le deck, je voulais détaillé la liste sur le post mais je me suis mal débrouillé avec les liens, il faut que je trouve comment on fait. Je m'en excuse !
ff26 Membre · Divinité 7 474 messages Inscrit le 13/12/2006 Vu en 2020
Jeudi 03 Octobre 2013 à 23:53 #2
Bonsoir,

une liste comme la tienne ne peut être compétitive.

Tu ne fais rien avant un paquet de tours, et ce que tu fais ne vend pas du rêve, loin de là.
Pas d'antibête, de piocheur, de menaces... Rien n'est fait pour t'aider à accélérer la pose d'un démon. Il te faut 5 manas pour lancer ta combo. Tes démons en valent 7 au maximum. autant les jouer directement, ou les mettre au cimetière eux, pour les réanimer un par un, non ?

En l'état, ya que peu d'intérêts à avoir plus de 4 exemplaires d'une même carte, hormis peut-être avec sphinx des carillons.

Un automeule jouant sur du contrôle, inondations chroniques, effraction // pénétration, le sphinx/ et ces humains pourrait piocher son deck facilement.

chant de mortepont peut aussi aider à meuler, troll de lotleth à défausser. Mais en l'état, on est loin d'avoir un jeu hélas.

 
Joueur occasionnel, EDH et avant-premières.
Isolement social : en cours de rupture.
Artyom Membre · Sorcier 107 messages Inscrit le 17/06/2013 Vu en 2016
Vendredi 04 Octobre 2013 à 00:09 #3
Il y a quelque chose que je ne comprends pas exactement... Pourquoi 5 manas ?

Tour 1 : 1 Marais, 1 Shadowborn
Tour 2:  1 Marais, 2 Shadowborn
Tour 3:  1 Marais, 3 Shadowborn (on en a donc 6)
Tour 4:  On sacrifie les Shadowborn, on sort donc le démon. Nous sommes donc T4, et il m'a fallu 4 marais.

Cette carte est l'une des seules de son genre, c'est pourquoi le deck est construit autour. Sortir T4 un Lord of the Void me semble particulièrement intéressant.
 
Liehos Membre · Légende 4 483 messages Inscrit le 03/04/2009 Vu en 2024
Vendredi 04 Octobre 2013 à 00:13 #4
tu ne pose aucune menace pendant 4 tours dans le meilleur des cas (que tu es posé un marais à chaque tour)

tour 4 tu pose ton démon. Il te le gère =>tu concèdes.
Et ça arrivera souvent vu que tu ne joues aucune menace, il aura tout ses moyen de gestion en main


Bref, la stratégie est beaucoup trop fragile pour être compétitive.
Contrôle et midrange doivent à winrate de près de 100 % contre un tel jeu
Bref comme dit ff26, quitte à vouloir jouer des gros démons, autant se diriger vers une version réanimator
Artyom Membre · Sorcier 107 messages Inscrit le 17/06/2013 Vu en 2016
Vendredi 04 Octobre 2013 à 00:18 #5
Mmh je comprends bien cela. Je cherchais surtout à savoir s'il existait des solutions pour y remédier. Le but n'était pas vraiment de poser des gros démons, mais plutôt d'exploiter la capacité des Shadowborn Apostle, afin de voir ce qu'on peut tirer de cette carte. Je réfléchissais pas mal sur le sujet et je saturais un peu en idée, mais du coup si rien de plus est possible avec cette carte, alors autant que je me tourne vers du casual pour l'utiliser.
Bosk Membre · Sortisan 27 messages Inscrit le 30/09/2007 Vu en 2014
Vendredi 04 Octobre 2013 à 14:34 #6
Les rats avaient le même pouvoir et ne faisaient rien.

Sur M14 le jeu vidéo des decks de l'IA sont basés dessus, il suffit de jouer contre pour voir leur faiblesse.


Il n'y a qu'à WoW que j'ai vu des decks tourner avec des cartes illimités.
Mais c'est qu'il y a une vraie synergie entre elles et qu'on peut refourger celles que l'on a en trop en ressources.

Là aucune synergie ou presque et on peut rien en faire alors qu'elles sont déjà faible individuellement.
Nestalim Membre · Légende 2 145 messages Inscrit le 10/09/2013 Vu en 2021
Vendredi 04 Octobre 2013 à 14:37 #7
Le 04/10/2013 à 00:18, Artyom avait écrit ...
exploiter la capacité des Shadowborn Apostle, afin de voir ce qu'on peut tirer de cette carte.

Rien.
Nestalim corp, all rights reserved.
Hellcow Membre · Légende 1 159 messages Inscrit le 10/05/2012 Vu en 2020
Vendredi 04 Octobre 2013 à 17:33 #8
Le 04/10/2013 à 14:37, Nestalim avait écrit ...
Le 04/10/2013 à 00:18, Artyom avait écrit ...
exploiter la capacité des Shadowborn Apostle, afin de voir ce qu'on peut tirer de cette carte.

Rien.

A part en Modern, où une liste combo semble capable de faire des choses. Mais rien de valable en standard pour créer une liste de ce genre.
Elle : "Oh je suis heureuse ! Je ne pensais pas que notre fils irait si loin !!"
"Lui : "En effet, cette catapulte est fantastique !"
JiRock Membre · Divinité 7 048 messages Inscrit le 07/11/2008 Vu en 2019
Vendredi 04 Octobre 2013 à 18:19 #9
Je tiens à signaler qu'il y a quand même en M14 une carte appelée Dark Prophecy, et qui mériterait d'être testée dans un deck comme celui-là ^^.
 
"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
Artyom Membre · Sorcier 107 messages Inscrit le 17/06/2013 Vu en 2016
Vendredi 04 Octobre 2013 à 21:16 #10
Le 04/10/2013 à 17:33, Hellcow avait écrit ...
Le 04/10/2013 à 14:37, Nestalim avait écrit ...
Le 04/10/2013 à 00:18, Artyom avait écrit ...
exploiter la capacité des Shadowborn Apostle, afin de voir ce qu'on peut tirer de cette carte.

Rien.

A part en Modern, où une liste combo semble capable de faire des choses. Mais rien de valable en standard pour créer une liste de ce genre.


Oui j'avais vu deux trois listes en Modern plutôt sympa, ce qui m'avait donné l'envie d'essayer en Standard. Mais bon apparemment, il n'y a rien à tirer de cette carte en standard.

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