%W %B %G Junk Tokens

Carrément ! Ça fait longtime que je t'ai pas vu te risquer à poster une liste !

Eh bien c'est fait.

Je le signale ici, parce que j'ai trompé les attentes de tout le monde avec mon incapacité à formater correctement les manas du titre. 

Alors la liste page précédente est mise à jour, avec un side un peu pus réfléchi.

1- Bloodline keeper : très satisfait du combo Sorin + Bloodline + Trostani. ♀8a permet de flipper le vampire assez vite. Le point faible de ce plan, c'est bien entendu les wraths et autres bonfires/mortars overload. Il me faut donc rentrer Rootborn defenses dans pas mal de MU. Il est une vraie menace supplémentaire qui force l'adversaire à réagir, contrairement à une carte plus faible qui lui permettrait de temporiser.

2- Le side :
Obzedat, pour l'instant, s'impose comme contre-mesure à Aetherlin, qui va être LA carte qui va faire revenir les decks contrôle en force. J'aurais pu placer 2 Appetite for Brains, mais c'est une carte trop risquée (elle peut ne toucher que dalle), je préfère partir du principe qu'il faut faire la course quand Aetherlin touche le board, car il touchera le board.

Les O-ring viennent un peu en fin de side, j'avais deux slots et je me dis que ça servira à gérer les choses qu'Abrupt decay ne gère pas : PW, enchants lourds, grosses bêtes. Ça vole sur un decay donc potentiellement une très mauvaise carte vu que les menaces que je veux gérer se trouvent beaucoup chez Jund et Junk.

Safe Passage est une carte bof, je sais pas quelle carte pourrait m'aider à me sauver d'un combo instant kill. Je la mets parce-que le deck n'a pas besoin de ce slot pour autre chose pour le moment. En tout cas ajouté aux decays ou Ground Seal, ça me fait une bonne défense contre WRx et Reanimator, respectivement.

Blood Baron sera peut-être obsolète sous peu, si le deck Aristocrates se voit être moins joué à cause de ce spoiler. Il suffit de jouer des cartes mono-rouges genre Mortars (à la place de Orzhov Charm). Peut-être que le baron peut briller contre un autre MU, mais je vois pas lequel, donc son rôle me parait limité.

Oui dslé d'avoir un peu pollué le topic, si c'est mieux j'en crée un autre séparé?

Sinon en effet les voices + mass token c'est assez résistant dans tous les cas, surtout avec trostani main deck. En fait on peut presque jouer seulement GW...mais c'est un autre sujet.

@headminerve: pkoi as tu si peur du hate token? je n'ai pas testé, mais il me semble que la plupart de tes tokens ne sont pas 1/1, et en plus 4 virtue de base...donc ca devrai résister à des truc comme golgari charm ou illness...non?

Clairement avec voice ds le deck, azorius charm fait rigoler ou presque, par contre, meme en jouant bien comme tu dis Jirock, un removal de masse reste la mailleur solution de l'adversaire la plupart du tps pour revenir ds la partie.
Les Deck aggro avec du rouge n'ont pas ce soucis, car peuvent terminer la game avec des blasts, ici c'est moins évident...attendez...ca me donne envie de monter un naya tt ca ^^

Ben les matchs sans vertu ça arrive, et les tokens souls étaient ma seule menace aérienne. Bloodline Keeper change ça, et du coup ça me fait moins peur !

C'est vrai que Naya est aussi tentable, avec Assemble the legion, un peu anti-synergique avec l'enchant Legion's Initiative à moins qu'on joue beaucoup de non-tokens (Thrag, Voice, Huntmaster, Aurelia). Ça me semble moins solide mais Assemble est sexy.

J'aime bcp bloodline keeper aussi bien qu'il meure sur un blast a 3, je trouve qu'il a pas mal de potentiel, et le volantes ds le T2 actuel c'est fort. Par contre ca ne gene pas d'avoir autant de slots a 4? je vois pas ta premiere liste à jour en fait avec bloodline?

Pour naya, j'etais plus ds une optique aggro de nouveau lol  ^^ mais ton idée est sympa aussi car assemble gagne des game tout seul (ou presque)!
Pas forcement anti synergique avec initiative, car une fois un assemble en jeu, y a juste a laisser initiative booster les tokens..mais bon je vois pas trop initiative ds un deck tokens en fait..

Ca pourrait presque faire un deck enchantements mdr 

[ Dernière modification par Bonzaii le 04 mai 2013 à 17h11 ]

Absolument pas gêné. Avant ça j'avais mis Obzedat et Garruk, donc des slots plus chers... Si Trostani ou Keeper ne plait pas, d'autres mettront Midnight Haunting, Abrupt decay, Rootborn defenses, Smiter... pour avoir une curve plus régulière. Pour l'instant j'opte pour ce qui fait le plus mal.
La liste mise à jouer est la seconde liste de la page 1 (milieu de page).

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=55769

Liste GW jouant Parallel Lives, carte que j'avais complètement oubliée. Pour l'instant pas de live rediffusé de ce tournoi, j'aurais bien voulu voir les faiblesses de cette liste (et surtout les misplays). Sur le papier, je trouve que la perte du noir est dommageable. Mais il fait un choix intéressant :

Il choisit de ne jouer que de "gros" tokens pour s'épargner les Virtue. On a donc des Call, Advent et Armada qu'il repond avec Parallel Lives. Dans Junk, on préfère Lingering et Sorin couplés aux Virtue, avec une curve plus facile à mes yeux (jouer Armada et Garruk V2, wow quoi).

En montant sa curve si haut, il est forcé de jouer des pilgrims, qui, comme je l'avais remarqué dans ma liste, ne marchent juste pas avec la curve de début de game. VS aggro, il a dû sûrement sac ses pilgrims, n'avait pas de Smiter T2, bref, aucun intérêt. Il ne joue que 2 Voice et aucun removal (ma liste MAJ joue un Putrefy et un Rootborn MD). Il a du se faire exploser contre tous les aggros.

Il joue trop de cartes populate qui ne gèrent que dalle hors trick de combat aussi. C'est bien contre aggro ou les mass removals, mais Rea et Jund s'en foutent un peu en fait. Et puis une base de magic, c'est la menace volante. Combien de Serenity, Olivia, Resto et j'en passe ont dû le finir à petit feu sans qu'il ne puisse rien (aucun removal, argh). Et aucun gain de PV hors Trostani, mwouais...

Par contre Parallel pourrait être testable à la place de Bloodline Keeper (ou avec lui), car dupliquer des spirits, ça a l'air fort (ça a dû être joué avant que je m'intéresse à l'arché, mais bon).

 Hey mais j'avais zappé cette carte aussi! en fait...c'est rigolo avec geist par ex, hop 2 anges lol
Avec VoR, paf 2 tokens */* ! reste à voir si on veux jouer une carte qui en elle meme ne fait rien..à voir!

Par contre quitte à jouer des pilgrim pour ramp, autant mettre lingering souls pour le play T2, et le backer une fois Parallel Lives posé.

Ca ressemble à ma liste T2 lourde en curve, sauf que moi à la place de l'armada/vie parallele j'ai mis bénédiction collective/rancoeur, sous estimée en construit T2 (à cause du cout surement xD) car la ptite 1/1 faite pour ramp piochée après le tour 6 elle devient 4/4 xD
Du coup ca surprends toujours et j'ai fais de bons résultats avec, combien de fois aussi j'ai refait complètement ma main dans la foulée avec garruck après l'avoir posée (l'enchant) au tour 6 (ou tour 7 si pas de chance ^^).
La liste s'en sort assez bien au début avec les centaures/chevaliers associés à l'indestrubilité qui populate ou au fog qui populate. Y'a plus fort c'est sur, mais c'est super agréable à jouer

Contre les volantes sinon en effet c'est le gros point faible, la il faut taper + vite, ou gagner des pv (trostani), et en side exprès j'ai mes o-ring perso, lui n'a que dalle à part les délivrances du druide...

[ Dernière modification par chrissounnet le 15 mai 2013 à 18h02

Alors j'ai fouillé l'open de Charlotte pour voir des matchs tokens, j'ai trouvé 2 joueurs jouant Junk. Ajouté à ma propre expérience, voilà les points faibles de tokens :

1- Olivia. Elle annihile les petits tokens ou les vole s'ils ont la vertue. Sortie T4 c'est limite game vu le peu de removal (3 Charm + 1 random slot). Les listes que j'ai vu jouées avaient p'têt 6/8 removals, du coup les top decks relançaient pas la partie en leur faveur midgame. Ça donne envie de jouer Blood Baron of Vizkopa, voire Teysa, Envoy of Ghosts, trop chère pour Tokens mais que je trouve pas con pour Reanimator. Jund est en général un mauvais MU.

2- Voice of Resurgence. C'est pas assez fort contre midrange, qui joue quand même énormément en rituel (créatures, bonfire, verdict, dreadbore, terminus, Serenity, etc...). J'ai vu un MU Bant nephalia, le gars ne pouvait rien faire avec ses tokens, soit contrés, soit pas assez puissants pour contre-balancer les sphinx's. Je vais tester Skirsdag High Priest x2, et il me reste 2 slots à remplir, p'têt des removals, ou d'autres tokens, ou du rootborn. Rea et Jund sont les decks à battre, donc Voice est relégué en side pour l'instant.

Les points forts, c'est entre autres :

1- Trostani MD. Ultimate Garruk ou Sorin et c'est la teuf. Ça donne envie de tourner autour de Garruk et Trostani.

2- Les PWs. Sortis tôt, c'est comme Olivia, dur de s'en remettre. Je comprends les listes jouant 3 de chaque, ou un split Garruk V3. Je me pose la question d'essayer Vraska the Unseen x1 MD, voire Lili (jouer un "tokens PWs").

[ Dernière modification par headminerve le 15 mai 2013 à 23h45 ]

Edit : ton idée des rancoeurs est très intéressante, je la teste là, ça remplace aisément les vertus pour plus d'aggressivité, et c'est récursif pour le late. Les Highpriests m'ont l'air énormes aussi.

 J'ai testé une liste maison cet après-midi et c'est vraiment fort comme paquet, la guivre flash plie des games à elle toute seule et si on combine avec Trostani, ça devient la fête au village.

J'ai fait le choix de l'axer sur une pure base jetons et c'est plutôt comme pas mal d'autres paquets, à condition de ne pas sortir trop lentement.

La carte qui vole des parties est Ready/Willing, capable de transformer une phase de bloc meurtrière en donnant le lien de vie et l'indestructibilité à tous les jetons, ça protège des wraths-like, et ça fournit la vigilance à toutes les créatures.

J'en teste deux main deck couplé à un rootborn defenses et je suis en discussion avec un ami pour le cuter et passer à trois ready-willing.