[Développement] Naya Midrange

 Que mettre a la place du dernier Domri Rade donc?

[ Dernière modification par Pixo le 14 fév 2013 à 22h27 ]

Le 14/02/2013 à 22:12, talrik avait écrit ...

Je ne plussoie pas non plus des arpenteurs dans un paquet midrange car ce sont des cartes beaucoup trop lentes et qui ne mettront pas la pression à un deck aggro.

Un jeu midrange par définition est un jeu qui tiens les premiers tour pour se reposer sur des cartes plus fortes qu'aggro tout en étant plus rapide qu'un jeu controle.
Les arpenteurs sont, à mon avis, l'une des bonnes armes des jeux midranges. Par contre je parle des arpenteurs en général, Domri n'a pas l'air fou pour ça.

 Tu devrais essayer de jouer des elfes de la charmille, tu verrais le résultat.

 Salut tout le monde !

Ca faisait un bail (pas mal de trucs chiants dans ma vie en ce moment^^). En regardant ta liste je me suis demandé : Domri > Garruk ? J'ai plutôt l'impression qu'ils répondent au même besoin (générer du CA) mais Domri correspondant plus à un Naya midrange/aggro tandis que Garruk à un Naya midrange/contrôe. Qu'en pensez-vous?

Et sinon Cercle de l'oubli c'est devenu si nul dans le meta qu'on y pense même plus ?

[ Dernière modification par TexMexx le 15 fév 2013 à 14h39 ]

Disons que comme Rakdos et Golgari sont moins présents, voire absents des tops, les autres moyens de gestion sont souvent plus rentables que le Ring.

J'aime bien Domri, mais j'avoue que je ne le vois pas dans autre chose qu'un deck agro, car jouer midrange actuellement nécessite un minimum de spells de gestion et/ou de ramp pour défoncer ces jeux-là justement.
En revanche, Garruk V2 (le piocheur) m'a l'air d'un arpenteur bien bourrin pour Naya. Un peu fragile face à agro, mais ça sort tour 3 sur sortie champagne (Elf + Farseek) et au pire ça donne un bon coup de jeune à la main.

Que mettre a la place du dernier Domri Rade donc?

Un Land?
En jouer 25 ne me parait pas aberrant. Tu as besoin de toucher tes lands régulièrement si tu comptes sur des sorts à la Furie d'Aurelia.

Salut tout le monde !

Oh ! Un TexMexx !!
Bienrevenue Tex !

25 lands + 4 Farseek + 4 Arbor Elf, ça fait vraiment beaucoup de sources de mana.
Je suis ok pour dire qu'avec Bonfire of the Damned (ou Aurelia's Fury dans le deck de talrik), on le rentabilisera, mais tout de même, ça prédispose à des mains avec pas plus d'une ou deux cartes actives.

Y a une autre question que je me pose : pourquoi jouer Loxodon Smiter et pas Boros Reckoner, qui est grosso modo meilleur ? On n'a pas vraiment envie de le tuer à la Searing Spear, il défonce Thrag et Huntmaster en combat singulier grâce au first strike (entre autres) et la capa de redirection fait des ravages en late game où n'importe quel bloc peut être fatal à l'adversaire.
J'aimais déjà beaucoup ce minotaure, mais à force de me le prendre dans la gueule, je comprends à quel point il est fort.

Pour le minotaure j'en avais 3 que j'ai trade (sniff). Mais il est fort coloré, c'est à dire diminuer les fôrets pour des fontaine sacrée , pour pouvoir l'exploiter a son maximum ! Ce qui peut poser problèmes avec nos farseek pilgrim? Enfin c'est mon avis?

25 Lands je trouve que cela commence a faire beaucoup, si 4 Furie pourquoi pas.

Arbor Elf, après un rapide calcul, il ne nous sera pas utile au tour 3(pour sa fonction ) dans environ 10% des cas (par rapport au deck proposé avec 13 Forets). Il semble que Pilgrim reste au dessus.

 Qu'est-ce que les Fontaines viennent faire ici ?

Ouais Reckoner il est lourd en mana si la curve se base davantage sur le vert. 

Je pense qu'il pensait à Fonderie Sacrée

Quant au Reckoner, clair qu'il colle des belles beignes ! En jouant Pilgrim plutôt qu'Arbor Elf et un carré de chaque ravland, ya moyen de le caster tour 2 non?

Avec Pilgrim au-dessus d'Arbor Elf, on devrait n'avoir aucun problème à caster Reckoner dans un jeu tricolore.
En mettant de côté 2 Kessig, on en arrive à 22 lands sur 24 qui sont des bilands avec du W ou du R, donc un jeu d'enfant pour qu'il arrive tour 2.

A titre d'exemple, je joue Reckoner en 4C avec 18 sources de W/R et je n'ai pas de problème particulier pour le lancer au tour 3.
Arbor Elf n'a pas vraiment d'avantage sur Pilgrim dans Naya, si ce n'est d'obliger à jouer 3-4 basic lands pour le fiabiliser, étant donné qu'aucun coût d'invocation ne comprend de double vert ou de double rouge.

 C'est trois trois blancs ou trois rouges et je joue personnellement 4 cavernes des âmes main deck donc un truc aussi coloré, ça va être sport à caster.

Franchement babar fait son travail et devient un bloquer de luxe face à des decks très aggros. Côté arpenteur, le deck peut largement s'en passer et je pense qu'il vaut mieux avoir des gros thons qui tâchent plutôt qu'un planeswalker.

Et puis, Aurélia aujourd'hui m'a permis de gagner le miroir alors que j'étais très mal parti et que j'avais pris trois anges de la restauration et trois thragcornes dans la tête.

Bref, le paquet est lourd et fait des miracles supportant bien le mulligan.

J'en suis arrivé actuellement à :

Créatures:

3 arbor elf
4 pélerins d'avacyn
4 frappeurs loxodon
3 maîtres-chasseurs de la lande
4 anges de la restauration
4 thragcornes
2 thundermaw hellkite
2 Aurélia, meneuse de guerre

Sorts:

4 furies d'aurélia
4 croissances luxuriantes
3 lances calcinantes

Terrains;

4 fonderies sacrées
4 stomping grounds
4 temple garden
3 cavernes
2 garenne de kessig
2 forêts
2 rectorat du haut des falaises
2 mont enracinés

Réserve:

3 anges de la sérénité
3 centaures guérisseurs
3 repose en paix
2 rayons de révélation
2 conscrits zêlés
2 sigarda

Alors, après 6 tournois faits en FNM, j'ai pu remarquer que le paquet était très bon contre Jund et tout ce qui pionce dans le genre des contrôles, était très fort contre RDW car les bêtes sont posées aussi rapidement et plus grosses, a un match positif contre tous les aggros du format mais ne supporte pas la combo vache+acte blasphématoire.

Je suppose que tu mets Farseek à la place de croissances luxuriante.

Après un test rapide (je continuerais) du boros reckoner, je suis pas encore persuadé de son efficacité.

Voilà ce que je test actuellement

24 Creatures
4 Avacyn's Pilgrim
4 Huntmaster of the Fells
4 Loxodon Smiter
4 Restoration Angel
4 Thragtusk
2 Thundermaw Hellkite
2 Aurelia, the Warleader

2 PW
2 Domri Rade

10 Spells
3 Aurelia's Fury
3 Lance Calcinante
4 Farseek

24 Lands
5 Forest
1 Gavony Township
2 Kessig Wolf Run
4 Rootbound Crag
4 Stomping Ground
4 Sunpetal Grove
4 Temple Garden
1 Sacred Foundry


Donc ce qui change de nos deux deck

3 Arbor Elf
1 Furie d'Aurelia

vs

2 Domri Rade
1 Huntmaster
1 Land supplémentaire


Et nos reserves de mana

Parcontre je compte 12 (+3 caverne) / 23 avec une forêt. Donc dans plus de 10% des cas on ne pourras ni jouer Arbor Elf ni Avacyn Pilgrim tour 1. Je trouve que c'est beaucoup, j'aurais tendance a rajouter les bosquet.
Je vais approfondir ce calcul de proba, en prenant en compte la main de départ, et la pioche du premier tour.

Qu'en penses tu après test ?

[ Dernière modification par Pixo le 16 fév 2013 à 11h50 ]

Le 16/02/2013 à 00:58, talrik avait écrit ...

C'est trois trois blancs ou trois rouges et je joue personnellement 4 cavernes des âmes main deck donc un truc aussi coloré, ça va être sport à caster.

En fait c'est la combinaison que l'on souhaite, pas forcément trois de l'un ou trois de l'autre. 
 

 Sinon vendredi prochain j'suis à Magic corp, quelqu'un pourra me prêter des ravlands vert/rouge ? On sait jamais ^^