[développement] Golgari Aggro %B %G

Bonsoir,
Bon, ça fait un moment que le fais le lurker de base sur le forum... Il est temps désormais que je me lance. 
Je commence donc par la facilité, à savoir un jeu aggro Golgari vert/noir. Gatecrash n'apporte pas forcément grand chose, il s'appuie donc (logiquement) sur Ravnica.
Pour la construction, c'est assez simple (simpliste même, ce qui m'inquiète...). J'ai gardé surtout des bêtes solides, pour être capable d'encaisser les spot ou mass removal. La gestion est réduite à la partie congrue. Je ne m'accorde pas non plus le mérite du build : c'est inspiré de ce que j'ai pu lire ici et ailleurs...

4 Arbor Elf
3 Experiment One
3 Wasteland Viper
2 Ulvenwald Tracker
4 Strangleroot Geist
2 Lotleth Troll
2 Wolfir Avenger
3 Dreg Mangler
2 Predator Ooze
2 Deadbridge Goliath
Total créa : 27
4 Rancor
4 Ultimate Price
Total rituels/éphèmes/enchantements : 8
2 Garruk, Primal Hunter
Total Planeswalker : 2
4 Overgrown Tomb
4 Woodland Cemetery 
11 Forest
4 Swamp
Total land : 23

Avec le recul :
- je suis sceptique sur le traqueur qui AMHA va prendre la foudre aussitôt posé ;
- au niveau anticréa, juste prix ultime me gêne : certaines bêtes très jouées du format sont multicolores (et je pense que ça va pas s'arranger...) ;
- le goliath est peut être critiquable mais pour l'avoir essayé dans un autre jeu, je suis toujours content de poser une 5/5 tour 3 (avec arbor elf) et pouvoir repartir un peu grâce au scavenge...

Je suis preneur de tous conseils, critiques, pour rendre le bouzin le plus compétitif possible.

PS : comment met-on les symboles de mana dans le titre ? ^^'

[ Dernière modification par akodosho le 07 fév 2013 à 19h59 ]

[ Dernière modification par akodosho le 07 fév 2013 à 20h52 ]
Yep, merci !

Je ne trouve pas les Viper hyper utiles mêmes si se couplent pas mal avec les Tracker. Par contre, Deathrite Shaman est très versatile et devrait disposer de quelques slots dans ta liste.
Ce Garruk là n'est pas bon dans un aggro, quitte à choisir, Garruk Relentless est plus intéressant.
J'aurais personnellement mis des Abrupt Decay pour libérer le passage dès les premiers tours et être sûr de le faire, ce qui n'est pas forcément possible avec Ultimate Price. Tu peux diminuer son ratio pour en inclure, par exemple.
Après toutes les listes Golgari sont plus ou moins les mêmes donc bon.

Pour mettre un symbole de mana dans le titre : % G et % B (sans espace entre, mais il faut espacer les deux symboles) donnent respectivement %G et %B.

Pour les vipères, je trouve que c'est un excellent tour 1. Le contact mortel permet de tenir le board de manière plus sereine au début. Le bloodrush ajoute un excellent trick. Pour l'instant elle reste dans le deck de base, je vous ferai un retour. Puis j'avais des scrupules de n'introduire presque aucune carte gatecrash...

Le shamane avait plutôt une place en side pour moi... Dois-je entrer une paire de Evolving Wilds pour profiter de sa dernière capa ?

Pour Garruk, tu as raison. Moins cher et plus aggro. Je permute.

Pour les decay, c'est aussi une bonne idée. Je vais partir sur une base de 2 abrupt dacay et 2 ultimate price. Et je side 2 abrupt decay supplémentaires.


Enfin, histoire d'être original, j'avoue que Alpha Authority me fait de l'oeil...

vipere semble plutot etre une bete un peu controle que aggro meme si je l'aime bien aussi

j'espere que tu n'auras pas trop de mal a lancer strangleroot geist et lotleth troll. Ils ont des couts de mana compliqués.
 de meme pour dreag mangler et wolfir avenger. (j'ai tendance a penser que dreag mangler est meilleurs d'ailleurs)

je pense par contre que tu peux virer predator ooze. trop lent, trop mou, pas combo avec l'evolve de experiment one et inadapté dans un format ou nombre des removal ne détruisent pas mais exile ou mettent en bibli. Je suis pas loin d'avoir le meme avis pour wolfir avenger

alpha autority n'est pas une idée absurde tant le deck semble manquer de capa d'avasion

[ Dernière modification par molodiets le 07 fév 2013 à 22h46 ]

Je n'aime pas non plus predator ooze mais je n'ai pas osé le dire vu le plebiscite général, mais je pense exactement la même chose que molodiets à son sujet. Je peux le comprendre dans un midrange, mais là, on est dans de l'aggro, et donc, par exemple, augmenter le nombre de Dreg Mangler me semble plus judicieux. J'ajouterais qu'il est aussi semble aux cartes qui font sacrifier ou qui font -X/-X comme Tragic Slip qui est encore joué ou Devour Flesh qui se joue aussi.
Je n'ai pas d'avis sur le Wolfir Avenger, par contre.
Niveau capa d'évasion, le deck comporte quand même 4 Rancor et 6 sorts de gestion (en comptant Garruk), je trouve ça raisonnable.

Après niveau originalité, je me demande si Massacorne, Crisseur de la basilique et Parasite srâne sont viables dans cette liste. Le premier peut faire des surprises avec son bloodrush peu cher, le deuxième te donne une créature avec une capacité d'évasion qui sera toujours content d'avoir les marqueurs du scavenge et qui grattera des points des vies parci parlà, le 3e grattera aussi de la vie et il se marie bien avec le geist ou contre pas mal d'autres cartes dans le format. Je reste un peu sceptique sur le Parasite mais bon, comme j'ai dit, c'est pour taper dans l'originalité, c'est toi qui décide au final.

Dans agro, Predator Ooze est fantastique (ce qui n'est pas du tout le cas dans midrange...).
Le problème vient surtout du CM coloré. La vulnérabilité à Azorius Charm, Sphere ou Terminus ne doit pas faire oublier que c'est le cas d'à peu près toutes les créatures du format quel que soit leur CCM, donc c'est un faux argument. Il faut surtout voir qu'il résiste à tous les blasts, Ultimate Price, Verdict, qu'il bloque tout au sol et qu'il ne meurt contre rien en combat. Tout seul, cela suffit à en faire une bête très correcte, alors si on additionne l'association avec Rancor ou Ulvenwald Tracker, on obtient quelque chose d'assez cheaté.
Devour Flesh ne fera rien vu qu'on est censés jouer d'autres créatures à côté, y compris Strangleroot Geist. Tragic Slip n'est joué nulle part depuis belle lurette.

L'Evolution est une mécanique sympa, mais honnêtement, je place le Ooze bien au-dessus des bêtes Evolve intégrables dans Golgari, y compris Experiment One, que je n'aime pas du tout. Les mauvaises cartes à mon sens sont l'Experiment et la Vipère plutôt que le Limon, et de loin.

Alpha Autority, ça pue tout simplement, non ? C'est un enchant pour 2 qui ne booste pas et ne bénéficie d'aucune récursivité. Jamais on ne joue ce genre de spells.

Je précise que depuis une ou deux semaines, je n'ai pas consulté les listes de mtgtop8, donc certains points importants du nouveau meta ont pu m'échapper.

 

 Moi je vois surtout le Ooze comme une 1/1 pour 3 qui ne gagnera que très rarement des marqueurs. C'est un peu comme une 0/10 à mes yeux : C'est cool, mais ça fait pas gagner aggro. D'où mon sceptiscisme. Mais tu es plus calé que moi sur la question donc je t'accorde mon benefice du doute.
Par contre tu te méprends sur Tragic Slip, un petit exemple récent et un autre, moins récent. C'est pas ce qui est le plus joué, mais c'est joué. D'ailleurs tu remarqueras que l'Experiment One est jouée aussi, et en *4.
Perso, j'ai joué contre cette même liste Jund, et il s'avère qu'il est toujours 2/2 au tour 2 (dans la liste Jund, je précise) et très vite 3/3 avec la faculté de régénérer et étant une cible sympathique pour du scavenge. Son rapport qualité/prix est très bon, franchement.
Je maintiens que Shaman >>>> Viper. Le contact mortel à côté du differentiel apporté et accessoirement de la gestion du graveyard, c'est du pipi de chat.

Voilà, j'ai fait quelques aménagements en fonction des remarques. Exit notamment les vipères, au profit de shamanes. J'ai fait le cut sur 2 ultimate pour intégrer 2 abrupt decay.

4 Arbor Elf
4 Experiment One
2 Deathrite shaman
2 Ulvenwald Tracker
4 Strangleroot Geist
2 Lotleth Troll
2 Wolfir Avenger
3 Dreg Mangler
2 Predator Ooze
2 Deadbridge Goliath
Total créa : 27
4 Rancor
2 Ultimate Price
2 Abrupt decay
Total rituels/éphèmes/enchantements : 8
2 Garruk Relentless
Total Planeswalker : 2
4 Overgrown Tomb
4 Woodland Cemetery
2 Evolving Wilds
9 Forest
4 Swamp
Total land : 23

[ Dernière modification par akodosho le 10 fév 2013 à 22h20 ]